СССР и вы.

[smeet]

Чьи это слова? Ваши? Ненадолго же Вас хватило...
Так что, Вашим призывам к взаимной толерантности - грош цена...
И я не удивлюсь, если во Львове или Ив.-Франковске скоро появится памятник Гитлеру...в штанах...

ЗЫ. А наш памятник, между прочим, был поставлен еще в 1900 году и разрушен большевиками.

не появится

[L'autre]

Я сказал,из каких источников... вначале.В газетах было совершенно иное,к сталинизму отношения не имеющее.Солженицын. Огонёк со статьями о тех временах.Различные мемуары. Литературная газета.Рассказы людей,которые были ТАМ.Я верю своим родителям о тех временах и не верю мерзавцам и подлецам,которые утвержают,что они врали. В конце концов,я верю своим глазам,когда видел в 60-70 в раскопках посреди карпатских сёл скелеты и поломанные кости,колючую проволоку на запястьях. Видел и старух со слезами на глазах,для которых эти кости были реальными людьми,когда эти старухи были молодыми.На этом месте была военная часть... Почему вы считаете,что реальная информация- чёрная и крайне односторонняя?
Она освещала то,что было в реальности и поэтому есть такая,какая есть.Реальная правда,не нравящаяся сталинистам.

Отлично.Если свидетельства родных - весомый аргумент, то с какой стати я должна верить словам ваших родных и не верить словам своих?!

[St-Andre]

Ага,ага, а там где капитализм признанно "срабатывает", почему-то силен акцент социализма...

Я уже много раз говорил, что строй "работающего" кап-зма, в Европе, называется сегодня "социальным либерализмом".
И это действительно, здоровый симбиоз кап-зма и соц-зма : производить по-кап-ски, распределять по-соц-ски !
Цель : производить лучше и больше, распределять справедливее.

[лакмус]

Я сказал,из каких источников... вначале.В газетах было совершенно иное,к сталинизму отношения не имеющее.Солженицын. Огонёк со статьями о тех временах.Различные мемуары. Литературная газета.Рассказы людей,которые были ТАМ.Я верю своим родителям о тех временах и не верю мерзавцам и подлецам,которые утвержают,что они врали. В конце концов,я верю своим глазам,когда видел в 60-70 в раскопках посреди карпатских сёл скелеты и поломанные кости,колючую проволоку на запястьях. Видел и старух со слезами на глазах,для которых эти кости были реальными людьми,когда эти старухи были молодыми.На этом месте была военная часть... Почему вы считаете,что реальная информация- чёрная и крайне односторонняя?
Она освещала то,что было в реальности и поэтому есть такая,какая есть.Реальная правда,не нравящаяся сталинистам.

Одноцветная информация-это всегда ложь. Вы знакомились с жизнью Союза в то время, имея в своем распоряжении ТОЛЬКО чернуху. И потому-Ваша картина о жизни в Союзе-лжива.Реальность многоцветна. Черный цвет без сомнения присутствует. Но именно только присутствет. В Вашей же интерпретация вся жизнь в Союзе *черного цвета.Поэтому- Вы лжете! И лжете преднамерено.Вам необходимо показать какой плохой была советская власть и тем самым оправдать бандеровцевб которые с ней боролись. Вам нужна ложь, чтобы оправдать вот это


Э.Б. из США: "Жили мы в селе Радоховка. В марте 1943 года в полночь уповцы подожгли дом соседа Янчарека. В тех, кто из него убегал, стреляли. Спасся только сын Ян, остальные погибли: Яков Янчарек, его жена, мать, сын Януш, дочь Ледзя, вторая дочь с грудным ребенком. Жертвы бандеровцы бросили в колодец. Моя мать была убита в мае того же года — шла в село, и ее застрелили.

И вот это

Я.Д. из Канады: "На наше село Лозов Тернопольской области, что над речкой Гнездечной, бандеровцы напали в ночь на 28 декабря 1944 года. Замучили около 800 человек. Первая группа бандеровцев после сигнала ракеты била окна и выламывала двери, вторая группа убивала, а третья грабила, после чего поджигали дома..."

В.М. из Канады: "Село Грабина, Владимир-Волынская область. 29 августа 1943 г. в воскресенье пришла весть, что бандеровцы убивают: Отец приказал мне спрятаться. Когда вошли в наш двор, там была моя мать, которую сразу же застрелили из пистолета. Отец это увидел и, выйдя, сказал: "Что вам нужно, ведь я вам ничего плохого не сделал?" Бандеровец в ответ ударил его топором в голову. Отец упал, тогда бандит в него еще и выстрелил. Мать убили сразу, а сестру на третий день."

Е.П. из Польши прислала выписку из парафиальной книги села Мосты Великие около Жовквы, в которой обозначено 20 убитых. В селе Рокитна в вербное (католическое) воскресенье было убито топорами 16 человек, а три человека: Казимир Витицкий, паламарь, его жена и ребенок были утоплены в проруби.

[Георгиу]

Отлично.Если свидетельства родных - весомый аргумент, то с какой стати я должна верить словам ваших родных и не верить словам своих?!

Верьте! Только они могли видеть и участвовать в разных плоскостях с моими. И по разным причинам не всё рассказывать...

[ALKA]

В конце концов,я верю своим глазам,когда видел в 60-70 в раскопках посреди карпатских сёл скелеты и поломанные кости,колючую проволоку на запястьях. Видел и старух со слезами на глазах,для которых эти кости были реальными людьми,когда эти старухи были молодыми

Подождите Георгиу,так вы уже писали про эти раскопки....типа замучены НКВД....в 60-х при раскопках так и говорили ?

[лакмус]

Странно, я прекрасно помню ужас своей матери когда я отказался поступать в комсомол. Я помню её рассказы как в её семье из 10 человек голодали. Я помню про взятки, что давали в болницах. НУ а поступить в медецинский и вышку - это отдельные связи и деньги... Для основной массы всё было сильно среднего качества.

Что тогда, что сейчас у нас в стране - всё не хорошо...

Наша семья тоже голодала.Время было трудное
И врачам давали "подарки".Но эти подарки не измерялись в сотнях тысяч долларов. И не было случая, чтобы врач отказался лечить без такого подарка.
Поступить в мед без денег и связей-запросто. Учиться нужно было отлично:медаль-и ты в институте
По поводу среднего качества продукции...Мы все были убеждены, что вот там, на Западе, все лучше, чем у нас. Сейчас часто можно услышать похвалы продукции Союза по сравнению с западной.Именно в области качества. Имеем возможность сравнить.

[Gloomy Wolf]

Я думаю, нескоро население Европы достигнет такого уровня достатка, который был в Союзе. Если вообще достигнет.

Средний советский уровень ниже черты бедности в странах старого ЕС. По доступности еды, образования, медицинского обслуживания и всего ранее перечисленного. Продолжительность жизни в ЕС превосходит самую лучшую советскую как минимум на 10 лет. Другое дело, что в СНГ много людей существует в еще худших условиях, но это следствие дикого капитализма.

[Читатель_Обкома]

Средний советский уровень ниже черты бедности в странах старого ЕС. По доступности еды, образования, медицинского обслуживания и всего ранее перечисленного. Продолжительность жизни в ЕС превосходит самую лучшую советскую как минимум на 10 лет. Другое дело, что в СНГ много людей существует в еще худших условиях, но это следствие дикого капитализма.

Ну уж.... не знаю,не знаю...Вы наверное не были в Киеве 1975-1985 годах...вот где рай то был по сравнению со всем СССР.

[Буджак]

Одноцветная информация-это всегда ложь. Вы знакомились с жизнью Союза в то время, имея в своем распоряжении ТОЛЬКО чернуху. И потому-Ваша картина о жизни в Союзе-лжива.Реальность многоцветна. Черный цвет без сомнения присутствует. Но именно только присутствет. В Вашей же интерпретация вся жизнь в Союзе *черного цвета.Поэтому- Вы лжете! И лжете преднамерено.Вам необходимо показать какой плохой была советская власть и тем самым оправдать бандеровцевб которые с ней боролись. Вам нужна ложь, чтобы оправдать вот это


Э.Б. из США: "Жили мы в селе Радоховка. В марте 1943 года в полночь уповцы подожгли дом соседа Янчарека. В тех, кто из него убегал, стреляли. Спасся только сын Ян, остальные погибли: Яков Янчарек, его жена, мать, сын Януш, дочь Ледзя, вторая дочь с грудным ребенком. Жертвы бандеровцы бросили в колодец. Моя мать была убита в мае того же года — шла в село, и ее застрелили.

И вот это

Я.Д. из Канады: "На наше село Лозов Тернопольской области, что над речкой Гнездечной, бандеровцы напали в ночь на 28 декабря 1944 года. Замучили около 800 человек. Первая группа бандеровцев после сигнала ракеты била окна и выламывала двери, вторая группа убивала, а третья грабила, после чего поджигали дома..."

В.М. из Канады: "Село Грабина, Владимир-Волынская область. 29 августа 1943 г. в воскресенье пришла весть, что бандеровцы убивают: Отец приказал мне спрятаться. Когда вошли в наш двор, там была моя мать, которую сразу же застрелили из пистолета. Отец это увидел и, выйдя, сказал: "Что вам нужно, ведь я вам ничего плохого не сделал?" Бандеровец в ответ ударил его топором в голову. Отец упал, тогда бандит в него еще и выстрелил. Мать убили сразу, а сестру на третий день."

Е.П. из Польши прислала выписку из парафиальной книги села Мосты Великие около Жовквы, в которой обозначено 20 убитых. В селе Рокитна в вербное (католическое) воскресенье было убито топорами 16 человек, а три человека: Казимир Витицкий, паламарь, его жена и ребенок были утоплены в проруби.

Стоп!!! Почему справедливая оценка людоедского периода СССР, закончившегося со смертью Сталина, хоть как-то оправдывает других убийц, оставивших такие же грязные следы в нашей истории? Чем Вы тогда лучше тех, кто с пеной у рта доказывает их "героизм", ибо они боролись с проклятым режимом такими же людоедскими методами, сотрудничая с врагом, против своего народа? Неужели трудно сделать усилие, чтобы признать преступность и тех, и других?

[Буджак]

Ну уж.... не знаю,не знаю...Вы наверное не были в Киеве 1975-1985 годах...вот где рай то был по сравнению со всем СССР.

Только не больно-то из того рая хоть в турпоездку в Финляндию не выпускали... Не потому ли, что обитателю того рая не рекомендовалось смотреть на капиталистические чудеса? Выездную визу тогда вообще было труднее получить, чем гражданину Ливии американскую в наши дни, в особенности, если национальностью не вышел! Ибо мог и не захотеть вернуться в тот рай...

[Буджак]

Подождите Георгиу,так вы уже писали про эти раскопки....типа замучены НКВД....в 60-х при раскопках так и говорили ?

Спецобъект "Коммунарка" действительно существует, 5 км. от МКАД по Калужскому шоссе, Московская область. Можете поверить, я там был. Действительно, там братская могила сотен людей, расстрелянных НКВД.

[L'autre]

Верьте! Только они могли видеть и участвовать в разных плоскостях с моими. И по разным причинам не всё рассказывать...

Так и я об этом.

[L'autre]

Я уже много раз говорил, что строй "работающего" кап-зма, в Европе, называется сегодня "социальным либерализмом".
И это действительно, здоровый симбиоз кап-зма и соц-зма : производить по-кап-ски, распределять по-соц-ски !
Цель : производить лучше и больше, распределять справедливее.

Проблема в учтенных марксизмом кризисах.Нефатальных и фатальном.
И кстати, почему распределение социалистическое?Соцраспред-е - каждому по труду, а коммунистическое - каждому по потребности.

[Lexa2007]

Средний советский уровень ниже черты бедности в странах старого ЕС. По доступности еды, образования, медицинского обслуживания и всего ранее перечисленного. Продолжительность жизни в ЕС превосходит самую лучшую советскую как минимум на 10 лет. Другое дело, что в СНГ много людей существует в еще худших условиях, но это следствие дикого капитализма.

Сколько должен был проработать человек в СССР, чтобы получать полную пенсию?
Правильно - 25 лет (женщины - 20)

Сколько для этого должен проработать немец/немка? Знаете?

45 лет!

И это при том, что потеря работы в 45-50 лет - это почти гарантированная безработица до конца жизни...

[bayard]

..

[Читатель_Обкома]

Только не больно-то из того рая хоть в турпоездку в Финляндию не выпускали...

Кто хотел тот ездил в турпоездки...
https://forumodua.com/showpost.php?p=2834691&postcount=107

[Indeets]

Кто хотел тот ездил в турпоездки...
https://forumodua.com/showpost.php?p=2834691&postcount=107

Простите, но - фуфло. Современным детям - может и прокатит...

[St-Andre]

почему распределение социалистическое? Соцраспред-е - каждому по труду, а коммунистическое - каждому по потребности.

А "соц.либеральное" - каждому по его человеческому достоинству.
Труд, сегодня, дело почти второстепенное. А вот права человека, в том числе экономические, - это центральный момент демократии.

[Буджак]

Кто хотел тот ездил в турпоездки...

Я хотел. Но не пустили. И не только в турпоездку, но даже на международный семинар по современным проблемам алгебры в Норвегию. Национальностью не вышел...