«Захват» СССР «польской территории» - агрессия или защита?

[Тугрик]

Про ЮАР или ОАЭ уж и говорить не приходится...

[Че Бурашка]

Ну план Барбаросса и был превентивным ударом (по утверждениям немецких генералов, которых повесили. А те немецкие генералы которые не утверждали что это был превентивный удар выступали в Нюрнберге свидетелями и избежали виселицы).

по странному стечению обстоятельств кроме своих утверждений они так ничего и не смогли представить.
наоборот, после начала войны многие военачальники свидетельствовали, что никаких признаков подготовки СССР к нападению не обнаружено. наверное, уже в 1941-42 Нюрнберг предчувствовали.

[magentis]

хм. оказывается, мощнейшие европейские государства, они "маленькие и мизерные". ну-ну.
вот так заявил, и дальше можно ляпать уже что угодно, благо, любому дураку хватит брошенного взгляда на карту, чтобы понять: Англия - мизерная, СССР - гигантский.
Политический вес, индустриальная и военная мощь и т.д. и т.п., они ж ведь в тысячах квадратных километрах исчисляются... мда...
Бразилия вон, оказывается, в десятки раз мощнее Великобритании была, как я погляжу (глазами дурака, естесно).

Франция капитулировала в июня 1940 г. Что-то около 85 тыс. убитыми и более 1,5 миллиона пленными. На одного убитого 18 сдавшихся в плен.

[Че Бурашка]

Франция капитулировала в июня 1940 г. Что-то около 85 тыс. убитыми и более 1,5 миллиона пленными. На одного убитого 18 сдавшихся в плен.

потому что маленькая и ни на что не годная

[Seth@]

по странному стечению обстоятельств кроме своих утверждений они так ничего и не смогли представить.
наоборот, после начала войны многие военачальники свидетельствовали, что никаких признаков подготовки СССР к нападению не обнаружено. наверное, уже в 1941-42 Нюрнберг предчувствовали.

Надо полагать что они свидетельствовали в 1941-42 годах ?

[Че Бурашка]

Надо полагать что они свидетельствовали в 1941-42 годах ?

надо полагать, что они об этом писали. в том числе и в дневниках.

[magentis]

потому что маленькая и ни на что не годная

Потому что воевать не хотели. И позорно разбежались.
И вообще все европейские демократии разбежались. Даже в Польше соотношение убитых и пленных 1 к 6.
Очень немногие нашли в себе силы бороться

[Че Бурашка]

Потому что воевать не хотели. И позорно разбежались.
И вообще все европейские демократии разбежались. Даже в Польше соотношение убитых и пленных 1 к 6.
Очень немногие нашли в себе силы бороться

Мадж, зачем ты мне это рассказываешь?

[Скептик]

Скептик, СССР вынужденно был другом фашистской Германии. Вы ж прекрасно знаете, что договор между СССР и Германией был подписан только после того, как были провалены попытки СССР заключить союзнические договора с Англией и Францией. Так что Союзу оставалось или в одиночку воевать с Гитлером, или с ним договариваться о мире.
Поскольку СССР страна мирная, она и заключила с Германией пакт о дружбе и сотрудничестве.
После чего Англия и Франция, мечтавшие натравить Гитлера на Союз, оказались в заднице.
Сами себя перехитрили.

Ну так вы уточняйте. А то апеллируя понятиями "вынужденные друзья", "непринужденные враги", можно далеко зайти. Вы же сказали о всех друзьях? А кто дружил невынужденно?
Вы же не считаете, что на Западной Украине вынужденно дружили с немцами, после того, как правительство СССР отвернулось от собственного народа и ни на какие уступки не шло, правда? Двойные штандарты, АТ?

Скептик, договор называется "Пакт о ненападении" а не "Я тебя поцелую в пупок"...друг и осторожный соперник это две большие разницы.

Хм... А Польша в пупок целовала, да?

А как Вы относитесь к превентивным ударам (включенным, кстати, в военную доктрину демократических США) для предотвращения агрессии?

Отрицательно. А Вы? Если отрицательно, то одобряете ли действия СССР?

[Коминтерн]

Хм... А Польша в пупок целовала, да?

Германию? Существенно ниже..

[ALKA]

Хм... А Польша в пупок целовала, да?

Скептик,причем тут Польша.На конкретный пост конкретный ответ...а Вы в сторону...

[шура балаганов]

Потому что воевать не хотели. И позорно разбежались.
И вообще все европейские демократии разбежались. Даже в Польше соотношение убитых и пленных 1 к 6.
Очень немногие нашли в себе силы бороться

Выходит,что РККА тоже не хотела воевать и позорно бежала,благо,было куда.
К 1 декабря 1941 года потери РККА только пленными составили 3,5 млн военнослужащих(С).

[Че Бурашка]

Выходит,что РККА тоже не хотела воевать и позорно бежала,благо,было куда.
К 1 декабря 1941 года потери РККА только пленными составили 3,5 млн военнослужащих(С).

и чо?
извини, а с РККА тоже игрались больше полугода в футбол, да в теннис на передовой?
или оно как-то иначе все случилось?

[шура балаганов]

и чо?

ДА ничо,был бы СССР размером даже с три Франции,продули бы войну всухую.
И это при всей "подготовке с передышкой",благодаря пакту.

извини, а с РККА тоже игрались больше полугода в футбол, да в теннис на передовой?
или оно как-то иначе все случилось?

Уже прочел.С РККА немцы тогда играли в другую игру,называется "Оккупация Польши".

[Че Бурашка]

ДА ничо,был бы СССР размером даже с три Франции,продули бы войну всухую.
И это при всей "подготовке с передышкой",благодаря пакту.

СССР перед блицкригом находился больше полугода в состоянии войны с Германией?

Это где такое было?

ну, мне за тебя даже как-то стыдно стало.
пойди, что ли, погугли "странная война".

[Максимовъ]

Кстати, поясню своё высказывание по поводу восточных малополяков.

Поясняю, если не понятно: жители Восточной Малопольши(так называют поляки Галицию; русские Галицию называют, к примеру, Червонороссией)=восточные малополяки=галичане.

Нет здесь никакого разжигания межнациональной розни, тем более, что термин "восточные малополяки" указывает на географическое положение, а не национальную принадлежность.

[spok]

Отрицательно. А Вы? Если отрицательно, то одобряете ли действия СССР?

Увы, я считаю что возможность превентивного удара должна быть включена в стратегию сдерживания. Особенно в случае более сильного противника. Поэтому все предвоенные телодвижения считаю оправданными. Естественно с точки зрения интересов СССР - в альтруизм в политике не верю.

[Скептик]

Скептик,причем тут Польша.На конкретный пост конкретный ответ...а Вы в сторону...

Действительно, был конкретный вопрос: был ли захват польской территории агрессие или защитой? Польскую сторону захватили две держвавы: Гитлеровская Германия и СССР. Что вы считаете агрессией и что защитой? И почему?

Увы, я считаю что возможность превентивного удара должна быть включена в стратегию сдерживания. Особенно в случае более сильного противника. Поэтому все предвоенные телодвижения считаю оправданными. Естественно с точки зрения интересов СССР - в альтруизм в политике не верю.

То есть действия СШа вам тоже подходят. Если нет - объясните почему вы применяете двойные стандарты?

[RaverOleg]

Шура Вы про маленькие колонии Англии слышали когда нибудь ? Самая крохотная Индия...дальше надеюсь не надо ?

Ну и что? Эти страны практически не учавствовали в ВПК. От туда ни солдат набрать ни технику производить. Более того, армию там нужно держать обязательно, а то колониальную власть скинут.

[Коминтерн]

Польскую сторону захватили две держвавы: Гитлеровская Германия и СССР. Что вы считаете агрессией и что защитой? И почему?

Германия захватила не принадлежащие ей территории - агрессия.
СССР занял, отобраные в 1920г. Польшой, свои земли - защита.