Сталин.

[ALKA]

Меня в данный момент лживые или неестественные теории не интересуют, я спрашиваю о действиях Сталина по уничтожению государства .
Помогите своему "подзащитному", расскажите о действиях Сталина по уничтожению государства .

Хорошо индеец,сужаю область выделения:

Ваши личнопридуманные "аксиомы"

Вы вообще в институте учились ? ...Не утверждаю но теорию уничтожения государства была включена в школьную программу,уроки обществоведенния тоже казенили ?

[Angelinushka]

Извините, но вы меня заставили сильно сомневаться в том, что вы имеете понятия о Серебряном веке и его поэтах. Где вы видели у Игоря Северянина, к примеру, стихотворения о червеподобных правителях? Серебряный век - это эстеты, любители утончённого, прекрасного, люди, очень далёкие от политики.
Так что Серебряный век и Мандельштам с его стихотворными памфлетами на Сталина - вещи абсолютно разные. Мандельштамма ж дрючили не за Серебряный век, а за конкретные политические высказывания.
По поводу свободы творчества: я согласен со Сталиным, что людей, потерявших чувство реальности и решивших, что им всё позволено по причине их временной популярности или завышенного самомнения, нужно ставить на место.
Причём в такой форме, чтобы отбить всякую охоту у их почитателей им подражать.
Иначе в стране начнётся бардак и процесс очень трудно будет удержать.
Что и подтвердило правление Горбачёва, развалившего Союз.

Ваши высказывания заставляют меня сомневаться в другом. но, высказать этого, я не могу - это противоречит правилам. Северянин не единственный представитель серебрянного века. Хармса эстетом назвать весьма трудно. Маяковский тоже на эстета не тянет. Клюев - эстет? И т.д. Так что читайте, дерзайте. А всех остальных за что порешили? Бабеля, Гумилёва, например?
А то что Вы со Сталиным согласны, так это меня не удивляет. Так что про анонимку я не ошиблась...

[Angelinushka]

А разве это не борьба за существование , когда звери грызут друг друга для того чтобы быть на верхушке ?
Ксмтати про пол страны это таки да, Лихо !

Ну, если борьбу за власть, за то, чтобы быть на верхушке приравнять к борьбе за существование, то тогда, да, конечно.

[АТ]

Ваши высказывания заставляют меня сомневаться в другом. но, высказать этого, я не могу - это противоречит правилам. Северянин не единственный представитель серебрянного века. Хармса эстетом назвать весьма трудно. Маяковский тоже на эстета не тянет. Клюев - эстет? И т.д. Так что читайте, дерзайте. А всех остальных за что порешили? Бабеля, Гумилёва, например?
А то что Вы со Сталиным согласны, так это меня не удивляет. Так что про анонимку я не ошиблась...

Бабеля - за Конармию, где он очень сильно обидел героя революции Будённого.
А что касается Гумилёва... Ну мне за вас даже неудобно. Гумилёв был расстрелян в 1921 году за участие в контрреволюционной организации.
КАКОЙ СТАЛИН В 1921 ГОДУ?????!!!!!

[Angelinushka]

Бабеля - за Конармию, где он очень сильно обидел героя революции Будённого.
А что касается Гумилёва... Ну мне за вас даже неудобно. Гумилёв был расстрелян в 1921 году за участие в контрреволюционной организации.
КАКОЙ СТАЛИН В 1921 ГОДУ?????!!!!!

А тоталитарный режим начинался с Ленина. Сталин принял эстафету, и Ленина переплюнул. И, в общем-то, неудобно должно быть не за меня, а за тех, кто отдал приказ его расстрелять. Бабель написал правду, за то и поплатился. Но для Вас это - норма, я уже поняла, спасибо.

[АТ]

А тоталитарный режим начинался с Ленина. Сталин принял эстафету, и Ленина переплюнул. И, в общем-то, неудобно должно быть не за меня, а за тех, кто отдал приказ его расстрелять. Бабель написал правду, за то и поплатился. Но для Вас это - норма, я уже поняла, спасибо.

А для вас норма - вешать на Сталина грехи Столыпина? Хорошо что не Ивана Грозного.
Пару десятков лет в истории для вас ничего не значат. Счастливый вы человек.

PS. Это не переход на личности, а анализ стиля дискуссии.

[фокс]

Фокс, не могли бы Вы мне сами разъяснить: а что новое, то что не характерно для капитализма воспроизвели при Сталине???.
Заранее спасибо.

Соколянский - это харьковская школа психологии (кстати товарищ Довженко) - открыл природу и логику формирования человеческой психики. основы закладывались при Луначарском в конце 20-х. его первая воспитаница - Ольга Скороходова.

в дальнейшем, уже в 60-е - 70-е Мещеряков и Ильенков продолжили его работу. (в этом направлении работали и Леонтьев, Дубинин, Эдьконин, Давыдов), довели этот научный эксперимент до практического и теоретического доказательства - что норама развития любой личночти - это талант. (тотальная личность как сказал бы Гегель). и все. что не соответствует этой норме подлежит изменению. не только существующая частно капиталистическая система отношений, не только формы превращенные казарменного комунизму воспроизведенные в 30-е годы, но и современный как "шведский, социальный капитализм (социализм(" так и советский брежневский.

в истори мировой культуры - это открытие - "снятие" (есть такая категория) Феноменологии духа. Гегеля

[фокс]

А тоталитарный режим начинался с Ленина. Сталин принял эстафету, и Ленина переплюнул. И, в общем-то, неудобно должно быть не за меня, а за тех, кто отдал приказ его расстрелять. Бабель написал правду, за то и поплатился. Но для Вас это - норма, я уже поняла, спасибо.

ну откуда вы такая двоешница взалась. снова повторяете глупости

сколько раз повторять, понятие тоталитарный режим ввели французы для характеристики тотального характера современного на финансового капитала и подчинению финансовому капиталу всей полноты власти в обществе, в том числе и демократических институтов . в дальнейшем его начали использовать для характеристики режима /мусолини в Италии.

в СССР при Ленине и при Сталине мы можем говорить исключительно о диктатуре пролетариата , а не о тоталитаризме.

тоталитаризм - это сейчас на Западе и у нас в Украине, а при Сталине - диктатура пролетариата.

[Георгиу]

сколько раз повторять, понятие тоталитарный режим ввели французы для характеристики тотального характера современного на финансового капитала и подчинению финансовому капиталу всей полноты власти в обществе, в том числе и демократических институтов . в дальнейшем его начали использовать для характеристики режима /мусолини в Италии.

в СССР при Ленине и при Сталине мы можем говорить исключительно о диктатуре пролетариата , а не о тоталитаризме.

тоталитаризм - это сейчас на Западе и у нас в Украине, а при Сталине - диктатура пролетариата.

Заменю обилие слов."Не было термина тоталитаризма,поэтому не было и самого тоталитаризма!"

[a33]

чувствуется школа - культура и знание предмета.

Диктату́ра (лат. dictatura):

1. неограниченная власть одного лица — диктатора. Демократия при диктатуре только декларируется, но существует формально. Наравне со строгим ограничением личной свободы происходит отмена ограничений у власти. [1]

Юридическое определение диктатуры:

ДИКТАТУРА (от лат. dictatura — неограниченная власть) — осуществление власти в государстве недемократическими методами; авторитарный политический режим (напр., личная диктатура)
Большой юридический словарь


чувствуется школа и стиль...Егора Лигачева,т.е. *Нины Андреевой*

[Angelinushka]

А для вас норма - вешать на Сталина грехи Столыпина? Хорошо что не Ивана Грозного.
Пару десятков лет в истории для вас ничего не значат. Счастливый вы человек.

PS. Это не переход на личности, а анализ стиля дискуссии.

Слушайте, давайте ещё обвиним в сталинских репрессиях Царя Гороха, тогда Вы будете счастливы по-настоящему? Бедный Сталин, оказывается это нагрешил Столыпин, а на него всё повесили. Где справедливость в этом мире? Но Вы всё равно меня не удивляете.

[Angelinushka]

ну откуда вы такая двоешница взалась. снова повторяете глупости

сколько раз повторять, понятие тоталитарный режим ввели французы для характеристики тотального характера современного на финансового капитала и подчинению финансовому капиталу всей полноты власти в обществе, в том числе и демократических институтов . в дальнейшем его начали использовать для характеристики режима /мусолини в Италии.

в СССР при Ленине и при Сталине мы можем говорить исключительно о диктатуре пролетариата , а не о тоталитаризме.

тоталитаризм - это сейчас на Западе и у нас в Украине, а при Сталине - диктатура пролетариата.

Ну, Вы можете говорить, что хотите. А вот А. Авторханов в своей книге "Ленин в судьбах России" называет режим, созданный Лениным - тоталитаризмом. Так что двойка Вам (сама умею их ставить).

[Че Бурашка]

Мандельштам - гениальный поэт серебрянного века, который был репрессирован и умер в лагере. Поэтому ваша фраза - кроме мандельштамов там разных-ещё раз подтверждает то, что я писала Вам ранее. Но взывать к Вашей совести, как видно, бесполезно. Поэтому остаётся только стыдится за Вас. Плакала страна потому, что боялась, что, если не будет плакать, то их всех на Колыму или к стенке. Были и те, кто исренне плакал - ведь Сталин не один совершал свои преступления, у него множество пособников было - вольных и невольных, кроме того и сейчас же есть люди с затуманенным разумом, желающие возвращения вождя, а тогда таких с промытыми мозгами было гораздо больше((

Девушка, хватит писать глупости. такое впечатление, что ты стране свечку держала.
Однако, как легко ты записала в преступники всех, кто искренне плакал после смерти Сталина.
это, видать, от того, что ты - большой сторонник законности и правосудия.
З.Ы.: промытость мозгов у многих на форуме как нигде заметна. и, что характерно, чем больше у гражданина промыт мозг, тем больше он любит кричать о промытости мозга у других.

Не синонимы, а метафоры! Что значит не тянул за язык? Поэт волен писать, что хочет. Стиль у каждого поэта серебрянного века был свой. По-вашему, я уже это поняла, нормально, людей сажать и стрелять за инакомыслие и за то, что своим языком, за котоый их никто не тянул, разговоры разговаривать, да ещё какие - собственное мнение иметь смелость высказать!

Собственно, Мандельштамма расстреляли совсем не за этот стишок. прежде чем делать мегавыводы - неплохо бы ознакомиться с предметом.
кстати, если сейчас сочинить аналогичный стишок про главу государства и выложить в заметном месте, можно тоже нехило огрести за клевету и оскорбление.

Уничтожить полстраны в борьбе за существование?

просто нет слов.
как оно там живется, в стране эльфов? сколько миллиардов невинных по последним новостям убил и сожрал СТалин?

[Георгиу]

2Angelinushka. Предлагаю ознакомиться с копи- пасте. Это большой материал,но там есть тактика поведения против неугодных оппонентов женского пола.... Кого? По тексту будет совершенно ясно.И много другого,весьма полезного всем форумчанам,ощущающим себя гражданином независимой и неделимой Украины.

[Lexa2007]

Уничтожить полстраны в борьбе за существование? Лихо! Существование чего - политического строя, тоталитаризма, культа личности? Борьба за неограниченную власть - это ближе к теме.

Вы об этом?

Не залякувати, а фізично знищувати ! Не потрібно боятися, що люди проклянуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного в цьому немає».

Р.Шухевич

[St-Andre]

Страшно представить себе до чего Сталин и его режим довели страну, каждого её гражданина. И ещё страшнее то, что до сих пор находятся те, кто защищает этот кошмар

Вот что говорят французы о тоталитаризме (определение, подходящее и к нацизму и к большевизму) :

"Le totalitarisme ... il ne s'agit pas seulement de contrôler l'activité des hommes, comme le ferait une dictature classique : un régime totalitaire tente de s'immiscer jusque dans la sphère intime de la pensée, en imposant à tous les citoyens l'adhésion à une idéologie obligatoire, hors de laquelle ils sont considérés comme ennemis de la communauté."

"Тоталитаризм ... не только контролировать дела людей, как при классической диктатуре : тоталитарный режим стремится вмешиваться и в личную сферу мыслей, принуждая граждан разделять обязательную идеологию ; те, кто остаются вне неё, рассматриваются как враги общества."

Серебряный век - это эстеты, далёкие от политики. Серебряный век и Мандельштам - вещи абсолютно разные. По поводу свободы творчества: я согласен со Сталиным, что людей, потерявших чувство реальности, нужно ставить на место

Почти все эти "эстеты" были с головой в политике : от большевиствующего Брюсова, кивающего на "музыку революции" Блока, желторубашечного бунтаря Маяковского, - до богобоязненного монархиста Гумилёва, любящей "белых лебедей" Цветаевой, народоненавистницы Гиппиус. И акмеизм был неотрывной составляющей Серебрянного Века.
"Ставить на место" поэта - ну и методы у Вас ! Ваши соумышленники "поставили на место" А.Шенье и Н.Гумилёва.

[Angelinushka]

Девушка, хватит писать глупости. такое впечатление, что ты стране свечку держала.
Однако, как легко ты записала в преступники всех, кто искренне плакал после смерти Сталина.
это, видать, от того, что ты - большой сторонник законности и правосудия.
З.Ы.: промытость мозгов у многих на форуме как нигде заметна. и, что характерно, чем больше у гражданина промыт мозг, тем больше он любит кричать о промытости мозга у других.



Собственно, Мандельштамма расстреляли совсем не за этот стишок. прежде чем делать мегавыводы - неплохо бы ознакомиться с предметом.
кстати, если сейчас сочинить аналогичный стишок про главу государства и выложить в заметном месте, можно тоже нехило огрести за клевету и оскорбление.

просто нет слов.
как оно там живется, в стране эльфов? сколько миллиардов невинных по последним новостям убил и сожрал СТалин?

Молодой человек, я тебе уже всё сказала. Кричишь здесь ты. Глупости, хм. ОК, умник. А Мандельштама не растреляли, ознакомься с предметом сам, прежде чем писать "умности" курам на смех. Был бы знаком, так вряд ли бы назвал произведения ярчайшего поэта - стишками. И продолжай защищать тирана и марать память жертв репрессий в своей стране, не знаю уж чего - кикимор и леших, может - но то что там болото и мрак - это 100%.

[Indeets]

Хорошо индеец,сужаю область выделения:

Вы вообще в институте учились ? ...Не утверждаю но теорию уничтожения государства была включена в школьную программу,уроки обществоведенния тоже казенили ?

Я ничего не помню про "теорию уничтожения государства", которая "была включена в школьную программу".
Вам, как и Вашему "подзащитному" фоксу, нечего ответить на :

я спрашиваю о действиях Сталина по уничтожению государства

- слив засчитан.

[Mr. Blick]

Почему же тогда вся страна плакала, когда Сталин умер?
(Кроме разных мандельштамов, естественно. Они потихоньку радовались).

А другая страна вся в экстаз входила, когда гитлер на трибуну выходил. Почему ? Наверное, хороший был.

[Angelinushka]

Вы об этом?

Да, об этом. Если Вас интересует моя позиция по этому вопросу, то Вы, наверняка, прочли, что я писала о том, что для меня между людьми, обеляющими сталинский режим и людьми, обеляющими УПА и фашизм, стоит знак равенства. Кто пишет в теме УПА, о том, что они пособники фашистов, а потом приходит в тему Сталин и защищает его преступления, ни чем не отличается от тех, кто защищает преступления УПА!!! Обычное лицемерие и двойные стандарты. Противно и стыдно((