Тема: Языковая проблема - 3D

Закрытая тема
Страница 1932 из 3445 ПерваяПервая ... 932 1432 1832 1882 1922 1930 1931 1932 1933 1934 1942 1982 2032 2432 2932 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 38,621 по 38,640 из 68886
  1. Вверх #38621
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    И еще

    Это уже в адрес тех, кто делает акцент на безжалостной иронии...

    Надо быть преизрядно глухим... чтобы не услышать без каких именно офицеров...
    (есть в первой цитате)

    Это на будущее. Для почитающих Булгакова прежде всего за его украинофобию.

    По этому поводу существует и другое мнение.
    Например, такое: http://www.day.kiev.ua/303759


    Ирония не бывает безжалостной.
    А вот цинизм - да.
    Именно тупой местечковыйм цинизм идеи одномовлення.

    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    Нет.
    Опровержение пропагандистских клише.
    Квартиру Бугакова в 91 громили несомненно по клише националистическому...


  2. Вверх #38622
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Ну вот, докатились ! Оказывается, Булгаков доказал существование укр.языка !
    Да языку этому более тысячи лет, как и русскому.
    Иное дело - литературное и грамматическое оформление. И тут, у укр.языка - беда : до 19-го века, можно сказать, нет ничего.

  3. Вверх #38623
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ну вот, докатились ! Оказывается, Булгаков доказал существование укр.языка !
    Не "Булгаков доказал ", а слова Булгакова служат в качестве одного из (то есть не только и не единственного, просто пример) подтверждений его существования.

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Да языку этому более тысячи лет, как и русскому.
    Эк вы хватили ...
    На мой взгляд, такие утверждения - другая крайность
    (в отличие от предыдущей - типа Грушевский "придумал")

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Иное дело - литературное и грамматическое оформление. И тут, у укр.языка - беда : до 19-го века, можно сказать, нет ничего.
    По-видимому, говоря о литературном и грамматическом оформлении, вы имеете в виду такое понятие как нормирование языка.
    В этом с вами отчасти могу согласиться.
    Но беды не вижу. Как говорится и Москва не стразу строилась...
    Последний раз редактировалось At Las; 30.04.2012 в 16:08.

  4. Вверх #38624
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    Ирония не бывает безжалостной.
    А вот цинизм - да.
    Предлагаю вам обсудить этот вопрос с автором данного тезиса:
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Чтобы не услышать здесь безжалостной иронии, надо быть преизрядно глухим...

  5. Вверх #38625
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    По-видимому, говоря о литературном и грамматическом оформлении, вы имеете в виду такое понятие нормирование языка.
    В этом с вами отчасти могу согласиться.
    Но беды не вижу. Как говорится и Москва не стразу строилась...
    Так импульса для построения нет и не было, не говоря уже о времени...

  6. Вверх #38626
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    Так импульса для построения нет и не было, не говоря уже о времени...
    Это ваше субъективное мнение. В данном случае плюрализм мнений, на мой взгляд, вполне возможен.
    У меня - другое мнение по этому вопросу.
    На этом пока - все.

  7. Вверх #38627
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    Это ваше субъективное мнение. В данном случае плюрализм мнений, на мой взгляд, вполне возможен.
    У меня - другое мнение по этому вопросу.
    На этом пока - все.
    Ну да:
    " А счастье было так возможно,
    Так близко!"

    Призываю всё время посмотреть без субъективизма на достижения государства Украина без розовых очков...

  8. Вверх #38628
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от St-Andre
    языку этому более тысячи лет
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    такие утверждения - крайность
    Это - банальнейшая констатация простого факта : в Киевской и Владимирской Руси говорили на одном и том же языке, древнерусском, прародителе и укр. и рус.языков. С 14-го века началось размежевание. Русский, в целом остался верен изначальному, древнерусскому языку, с вкраплениями церковнославянского, а украинский стал всё больше заражаться полонизмами. Поэтому древнерусский на 90% близок русскому и лишь на 20-30% - украинскому. Поэтому многие русские отказывают украинскому в происхождении от древнерусского. Но они неправы.
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    говоря о литературном и грамматическом оформлении, вы имеете в виду такое понятие как нормирование языка
    Не существует такого "понятия" как "нормирование языка". Единственной "нормой" языка является употребление.
    А вот "литературное и грамматическое оформление" - вполне серьёзные понятия. Они касаются именно формы, а не содержания : грамматика фиксирует то, что и без неё существует, а литература добавляет яркости и многообразия, то-есть, опять же, - формы..

  9. Вверх #38629
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Это - банальнейшая констатация простого факта : в Киевской и Владимирской Руси говорили на одном и том же языке, древнерусском, прародителе и укр. и рус.языков. С 14-го века началось размежевание. Русский, в целом остался верен изначальному, древнерусскому языку, с вкраплениями церковнославянского, а украинский стал всё больше заражаться полонизмами. Поэтому древнерусский на 90% близок русскому и лишь на 20-30% - украинскому. Поэтому многие русские отказывают украинскому в происхождении от древнерусского. Но они неправы.

    Не существует такого "понятия" как "нормирование языка". Единственной "нормой" языка является употребление.
    А вот "литературное и грамматическое оформление" - вполне серьёзные понятия. Они касаются именно формы, а не содержания : грамматика фиксирует то, что и без неё существует, а литература добавляет яркости и многообразия, то-есть, опять же, - формы..
    Упс-с... И ну совсем-совсем ничего не заимствовал из тюркского? А из европейских языков?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  10. Вверх #38630
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    дымовая завеса...

    Перелицовщика и плагиатора Грушевского трудно назвать образованным.
    Всё дело в идее, двигавшей умами создателей украинского государства, - глубоко депрессивной, узкой, местечковой.
    По идее и результаты
    Эт точно.

  11. Вверх #38631
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Русский, в целом остался верен изначальному, древнерусскому языку, с вкраплениями церковнославянского, а украинский стал всё больше заражаться полонизмами. Поэтому древнерусский на 90% близок русскому и лишь на 20-30% - украинскому.
    Ближе всего к древнерусскому белорусский. Потом идет украинский. А литературный русский - это уже совсем другая история
    Time is the only critic without ambition

  12. Вверх #38632
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Упс-с... И ну совсем-совсем ничего не заимствовал из тюркского? А из европейских языков?
    не растраивайте товарища, он слова "деньги" никогда не слышал
    Time is the only critic without ambition

  13. Вверх #38633
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    дымовая завеса...

    Перелицовщика и плагиатора Грушевского трудно назвать образованным.
    Всё дело в идее, двигавшей умами создателей украинского государства, - глубоко депрессивной, узкой, местечковой.
    По идее и результаты
    самое обидное, что єта идея все еще доминирует во многих патрийотических умах,)
    без к-л поправки на время, место и обстоятельства

  14. Вверх #38634
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    самое обидное, что єта идея все еще доминирует во многих патрийотических умах,)
    без к-л поправки на время, место и обстоятельства
    Ви захопилися, тема про мову, а не про державотворення!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  15. Вверх #38635
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ви захопилися, тема про мову, а не про державотворення!
    Ну почему же: бизнес на официальных бумажках и табличках на мове - единственный аспект государственности на фоне всеобщего украданса..

  16. Вверх #38636
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Вполне достаточно спросить себя: как бы отнесся Булгаков к идее, что украинский должен быть единственным государственным в Украине...Я полагаю, тут не может быть никаких сомнений относительно его отношения...
    Вообще, лично я также не думаю, что он был бы особо счастлив отделению Украины от России...
    /* мерзко хихикает */

  17. Вверх #38637
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Для здешних "языковедов" : в становлении языков существуют два типа источников : эндогенный и экзогенный. Второй - это, обычно, чуть-чуть словаря, ну и мелочи из морфологии. А вот первый - это, прежде всего, грамматика, синтаксис, фонетика.
    Так вот эндогенных источников в рус. - два : древнерусский и церковнославянский, а в укр. - один : древнерусский.
    Зато в укр. есть сильнейший экзогенный источник, польский язык. И доля полонизмов - словарных, фонетических, грамматических - анормально высока. Несравнима с нем., тюрк., фран. заимствованиями в рус.
    В 18-м веке, малороссы ещё понимали, что единственным подлинно восточно-славянским языком является русский. И Ф.Орлик и Сковорода писали по русски, а не по укр. или белорус..

  18. Вверх #38638
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Ethan Hawley Посмотреть сообщение
    не растраивайте товарища, он слова "деньги" никогда не слышал
    Слово "товарищ", впрочем, тоже
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #38639
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    И что такое Towarzysz он тоже, поди, не знает ...

  20. Вверх #38640
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    И что такое Towarzysz он тоже, поди, не знает ...
    а "Боржч"?


Закрытая тема
Страница 1932 из 3445 ПерваяПервая ... 932 1432 1832 1882 1922 1930 1931 1932 1933 1934 1942 1982 2032 2432 2932 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения