Языковая проблема... Проблема ли?

[Mr. Blick]

Есть и негосударственные учебные заведения. Ну, да Бог с ними. Давайте взглянем, что можно обнаружить в утвержденных Минобром учебниках.
...

Чтобы не писать длинный пост не по теме, просто скажу - не вижу никакой несуразности, абсурдности или комичности в процитированных фрагментах. В учебниках написано все правильно. И про 18 год, и про конотопскую битву. Вам неправильным это может показаться только как человеку, который искренне убежден, что Мазепа предал "наших". Но ваши "наши" - не наши "наши".
Единственную ремарку все-таки сделаю про украинцев расстреливавших все время в Бабьем Яру евреев и цыган. Факты есть. Но не утверждено и не доказано, что это было именно так, как описывает, например, видный украинофил Табачник. И писать про это надо в учебниках, но для старших классов.

[ALKA]

только как человеку, который искренне убежден, что Мазепа предал "наших". Но ваши "наши" - не наши "наши".

Мистер Блик,Мазема предал не наших.Он предал человека от которого 20 лет принимал подарки,поместься висюльки с ленточками.Перед которым люзоблюдничал и которого прославлял.Разговор об элементарной непорядочности.

[ElenaDunn]

А вы думаете, ваш тепличный ребенок, выйдя во взрослую жизнь, не услышав ни одного обидного слова, будет уверенным в себе и в состоянии постоять за себя? И еще спасибо вам скажет, что понятия не имеет, когда люди лицемерят, издеваются и как с этим бороться? Может, лучше помогать ребенку справиться с тем негативом, что есть в школе, чем совсем его от него изолировать?
И еще момент. Вам приходилось слышать такие выражения, как "сильный класс", "слабый класс"? В сильных классах высока конкуренция, в них даже более слабые ученики тянутся вверх. Ваш ребенок не имеет возможности себя ни с кем сравнить, это не полноценный процесс обучения, ближе к репетиторству.

Если ты вырос в благополучной семье, а не в семье наркоманов, пьяниц и педофилов -- это не значит, что ты обделен неким неоценимым опытом. Если тебя не оскорбляют, не унижают и не травмируют -- это не значит, что ты живешь в теплице. Знать и испытывать -- вещи разные.

Я предпочитаю не взваливать на неокрепшую психику ребенка и подростка испытания, которых вполне можно и избежать, и которые не приносят в себе ничего, кроме психической, а иногда и физической травмы.

А репетиторство -- это, подогнанная под отдельного человека, подача знаний. Ничего плохого в этом нет.

[ElenaDunn]

to ElenaDunn to Б Рысь
А у нас получилось,что после прививки БЦЖ(неудачной) мой сын шесть классов окончил "практически экстерном' по словам классной.Обычно неделю ходил,потом 3-4 дома с бронхитом,а дома занимались самостоятельно- и нам понравилось заниматься и результаты не заставили ждать.
Теперь,слава Б-гу,пропускает меньше,а привычка заниматься самостоятельно осталась и тяга к знаниям.А в школу ходит - сдавать тесты и писать контрольные.А иначе было бы тяжело,занимаются сейчас как-то не очень(ну вот в нашей школе),а учителей загружают всякой всячиной.
А насчет общения - да в 6-7 кл было иногда непросто,но на мой взгляд важно уберечь в начальных классах,чтобы сформировались полезные привычки,взгляды,мнения.А насчет того что мама перехвалит,ну и пусть,сильнее будет,потом вряд ли кто сильно хвалить станет.Хотя в моем случае приходилось просить учителей хвалить пореже,а одноклассникам напоминать ,что в школу -все-таки заниматься ходят.
А умение постоять за себя ,знаете,оно ведь врожденное или есть или нет.А воспитать его в себе очень непросто

Я с Вами согласна.
Я работаю психотерапевтом с подростками. Такого насмотришься да наслушаешься, что в школах происходит!..

[Magnesia]

А репетиторство -- это, подогнанная под отдельного человека, подача знаний. Ничего плохого в этом нет.

Абсолютно НИЧЕГО плохого, согласна... Для своего ребёнка рассматриваю как дополнительный источник знаний... Так всё же - а программа у детей государственного образца? аттестат получат? И что там с программой - нет украинизации?

[Magnesia]

Я с Вами согласна.
Я работаю психотерапевтом с подростками. Такого насмотришься да наслушаешься, что в школах происходит!..

Вы знаете, я не думаю, что негативный опыт клиентов обязательно переносить на свою семью... Хотя - вам это не хуже меня известно.

[ElenaDunn]

Абсолютно НИЧЕГО плохого, согласна... Для своего ребёнка рассматриваю как дополнительный источник знаний... Так всё же - а программа у детей государственного образца? аттестат получат? И что там с программой - нет украинизации?

Главное, чтоб то, что ребенок учит покрывало требования экзаменов.

[Magnesia]

Главное, чтоб то, что ребенок учит покрывало требования экзаменов.

М-да... А История Украины - обязательный... Интересно Ваше мнение - как готовиться к нему?

[ElenaDunn]

М-да... А История Украины - обязательный... Интересно Ваше мнение - как готовиться к нему?

С юмором!

[Magnesia]

Анеля,хоть вопрос и не ко мне
вот такая ситуация:в нашем районе живут много вьетнамцев.
Один раз ,случайно,подслушала разговор двух юных особ: -А наші по фашистах - тра-та-та і усіх замочили.....
Это кино пересказывали...

Простите, я не совсем уловила - и что? Юные вьетнамские особы как-то связаны с внешним тестированием по истории?

[Magnesia]

С юмором!

Ну, здорово, если этот юмор на одной волне с экзаменаторами

[a33]

Нет,просто юные вьетнамцы, в основном, говорят на украинском,насколько я заметила,а взрослые отвечают на своем
И видимо нет проблем
Кстати говоря и в школе спокойно изучают историю Украины,ту что сейчас изучают

[Magnesia]

Нет,просто юные вьетнамцы, в основном, говорят на украинском,насколько я заметила,а взрослые отвечают на своем
И видимо нет проблем

Хм, классно, что говорят, но вопрос-то не о языке, а о содержании текста)))

[Magnesia]

Обычно учителю достаточно формального ответа,а при попытке добавить что-то свое говорят: -хорошо,хорошо - ответил,дай спросить следующего(из нашего опыта)

Что-то мне подсказывает, что Вы не о внешнем тестировании И потом - нельзя же серьёзно рассчитывать на такой вариант...

[Magnesia]

Внешнее тестирование -письменная форма?

Да.

[Mr. Blick]

А «Руссиа Минорум» -- так звалась эта область Константинополем. Почему по-латыни? Да тогда же все грамотные люди латынью владели и была латынь языком международного общения.

Т.е. слово "Россия", вместо "Русь" происходит от латинского слова "руссиа" и оттуда и заимствовано ? Вы к этому ведете ? А то, я что-то запутался, к чему был пассаж с галицкими князьями всея «Руссиа Минорум» ?

О-о-о-о-!!!... Вы знаете хоть что-нибудь о славянском языке, чего бы Вы не из украинознайства почерпнули?

Я думаю, что вы не больше о нем знаете. А реально знает небольшое количество узкопрофильных специалистов, которые еще и разные выводы делают, не говоря уж о том, что в советский период работали, реализуя линию партии. Я из публицистики, так сказать, знаю о том, что такое мнение имеется, да вот и в британике написано:
http://www.britannica.com/eb/article-9074133/Ukrainian-language

[ALKA]

Я думаю, что вы не больше о нем знаете. А реально знает небольшое количество узкопрофильных специалистов, которые еще и разные выводы делают, не говоря уж о том, что в советский период работали, реализуя линию партии. Я из публицистики, так сказать, знаю о том, что такое мнение имеется, да вот и в британике написано:
http://www.britannica.com/eb/article-9074133/Ukrainian-language

Ну и что в Британике написано ? ...в точности то о чем говорила партия.

[minor]

В учебниках написано все правильно.

Вам, уважаемый эксперт, я безусловно верю.

Единственную ремарку все-таки сделаю про украинцев расстреливавших все время в Бабьем Яру евреев и цыган. Факты есть. Но не утверждено и не доказано, что это было именно так

Будем считать, что очевидцам этого события просто померещилось. Бывает.

[Б_Рысь]

Если ты вырос в благополучной семье, а не в семье наркоманов, пьяниц и педофилов -- это не значит, что ты обделен неким неоценимым опытом. Если тебя не оскорбляют, не унижают и не травмируют -- это не значит, что ты живешь в теплице. Знать и испытывать -- вещи разные.

Ну, договорились! Начали за здравие - общение в коллективе, а кончили - за упокой, за семьи педофилов и пьяниц... Ну, кто так спорит!

Я предпочитаю не взваливать на неокрепшую психику ребенка и подростка испытания, которых вполне можно и избежать, и которые не приносят в себе ничего, кроме психической, а иногда и физической травмы.

А я и не предложила вам оставлять детеныша один на один со своими проблемами. Слава Богу, прошли те времена, когда любая жалоба ребенка считалась ябедничеством.

А репетиторство -- это, подогнанная под отдельного человека, подача знаний. Ничего плохого в этом нет.

Ничего плохого - если это дополнительная подача.

У моих родителей был знакомый, который стал отцом в очередной раз в пенсионном возрасте и решил дать своим поздним детям то, чего не дал ранним. Сам с ними занимался, экстерном классов пять они сдали... Результат мы видели - детки довольно образованные были и развитые физически. Но диковатые какие-то. Не знаю, удалось ли ему исправить этот пробел в воспитании. А вам от всей души желаю добиться поставленных целей - я не собиралась полностью опровергать такую возможность обучения, а лишь указала на возможные проблемы.

ЗЫ Посокольку разговор начал сильно уклоняться от языковой проблемы, дискуссию сворачиваю. Если хотите, можем продолжить ее в Кулуарах.

[ElenaDunn]

Т.е. слово "Россия", вместо "Русь" происходит от латинского слова "руссиа" и оттуда и заимствовано ? Вы к этому ведете ? А то, я что-то запутался, к чему был пассаж с галицкими князьями всея «Руссиа Минорум» ?


Я думаю, что вы не больше о нем знаете. А реально знает небольшое количество узкопрофильных специалистов, которые еще и разные выводы делают, не говоря уж о том, что в советский период работали, реализуя линию партии. Я из публицистики, так сказать, знаю о том, что такое мнение имеется, да вот и в британике написано:
http://www.britannica.com/eb/article-9074133/Ukrainian-language

1. Нет, не к этому.

2. Вот и почитайте, что считают "узкоПРОФИЛЬНЫЕ" специалисты (Вы хотели сказать лингвисты?). Только не путайте их по привычке с узкоЛОБЫМИ специалистами из области украинознайства.