Прививки от 0 и до ...

[Геля]

А вы видели это или читали? У меня сын непривит, 4 года, в прошлом году кашлял месяца четыре, ничего не выкашливал, если в прошлом году таки да ходил коклюш, то тут 2 варианта: либо он его не поймал, что само по себе замечательно, либо вполне сносно перенес, ходили в ШРР, сейчас в садике.
Тогда к чему Ваши страшилки про коклюш и непривитых детей?

Видела, конечно. Поэтому и говорю и спрашиваю. Кашель- это не значит коклюш, есть куча других болезней споровождающихся кашлем. И Где я рассказываю страшилки? О том как переносят дети коклюш?? Сходите в инфекционку и посмотрите страшилки сами.
Если вы не видели, не значит, что такого нет.

[Натусичка]

То есть, если вашему педиатру принести результат анализа на коклюш, он все-равно напишет бронхит???

Если вы уже берётесь что-то утверждать, то читайте внимательно. Я описывала , к счастью, не свой опыт. Вы знаете, что коклюш очень сложно диагностируется? Они "кашляли в чашку" (сдавали анализ) несколько раз -не обнаружили. И что? Это был не коклюш?

[Nika]

Сообщение от Виола
Тогда к чему Ваши страшилки про коклюш и непривитых детей?



К сожалению, это не страшилки. Я здесь уже писала о нашем опыте.

[Юлия_П]

Если вы уже берётесь что-то утверждать, то читайте внимательно. Я описывала , к счастью, не свой опыт. Вы знаете, что коклюш очень сложно диагностируется? Они "кашляли в чашку" (сдавали анализ) несколько раз -не обнаружили. И что? Это был не коклюш?

Кашлять в чашечку имеет смысл только в самом начале, когда никто и не предполагает коклюш. Очень странно, что их частный педиатр об этом не предупредил. Когда появляются репризы, этот анализ делать уже поздно. Но после болезни можно сдать кровь на антитела (мы так делали). В общем, похоже, там тот ещё педиатр.

[Юлия_П]

за почти тысячу страниц темы, я встречала 2 случая тяжелого коклюша у непривитых, а в теме коклюш очень много привитых с тяжелым коклюшем.

Тут тоже были мамы, которые утверждали, что у их привитого ребёнка был тяжёллый коклюш. Только кто меряет эту тяжесть? Коклюш - настолько неприятная болезнь, чтот даже средне-тяжёлая форма выведет из равновесия кого угодно.

[Mamma]

за почти тысячу страниц темы, я встречала 2 случая тяжелого коклюша у непривитых, а в теме коклюш очень много привитых с тяжелым коклюшем.

интересно...был ли кто-то из привитых, кто мог похвастаться легким течением коклюша???

[Nika]

Да, в общем-то, во всех источниках пишут, что коклюш - диагноз не лабораторный, а клинический. То есть по конкретным симптомам. Не понять сложно - очень уж кашель специфический.
А все эти кашляния на чашечку, мазки - это только в самом начале болезни может показать, да и то, если перед этим не ел, не пил, не принимал антибиотики. Коклюшная полочка очень нестойкая во внешней среде, быстро гибнет. Поэтому лабораторные анализы очень часто ложноотрицательные (как было у нас). Ну, может, только кровь на иммуноглобулины покажет достоверно. Мы не сдавали, т.к. нам все равно поставили диагноз "коклюш" в больнице, с чем мы и пришли к участковой. Кстати, еще до больницы, послушав кашель, участковая сама озвучила возможный диагноз "коклюш".

[Одессит007]

Кашлять в чашечку имеет смысл только в самом начале, когда никто и не предполагает коклюш. Очень странно, что их частный педиатр об этом не предупредил. Когда появляются репризы, этот анализ делать уже поздно. Но после болезни можно сдать кровь на антитела (мы так делали). В общем, похоже, там тот ещё педиатр.

На антитела вроде только у не привитого можно проверять, у привитого они не зависимо от того болел или нет должны быть . Кстати, кто хочет может так эффективность вакцинации проверить, пойти и сдать анализы на антитела.

[Charlize]

наши методы диагностики ужасно далеки от правдивых (сывороточные и т.п.). За рубежом рутинно используют бакпосев и ПЦР (но ПЦР у нас нет в принципе в Одессе) в первые 3-4 недели, а ИФА (но он токо в одной частной лаборатории) в течение 2-8 недели.
Это мог быть и паракоклюш.

Это не правда! ПЦР есть и уже давно - лаборатория при 5 роддоме на Говорова уже более 10 лет делает.

[auditor_ya]

Это не правда! ПЦР есть и уже давно - лаборатория при 5 роддоме на Говорова уже более 10 лет делает.

да, вы уверены что там есть на коклюш/паракоклюш ПЦР (вы путаете методику диагностики вообще и к конкретным возбудителям)? Нет его там...

[Юлия_П]

интересно...был ли кто-то из привитых, кто мог похвастаться легким течением коклюша???

МОй очень болезненный и слабый ребёнок заболел коклюшем в 5,5 лет. Он к тому времени был полностью привит и перенёс коклюш на удивление легко - покашлял месяца полтора-два, без выворачиваний внутренностей, остановок дыхания и рвот. Определили коклюш по характерным (но очень смазанным) репризам, плюс младший как раз за несколько недель до него заболел первым. В карточке, естественно, написали бронхит, но я и не настаивала на коклюше.

[Виола]

МОй очень болезненный и слабый ребёнок заболел коклюшем в 5,5 лет. Он к тому времени был полностью привит и перенёс коклюш на удивление легко - покашлял месяца полтора-два, без выворачиваний внутренностей, остановок дыхания и рвот. Определили коклюш по характерным (но очень смазанным) репризам, плюс младший как раз за несколько недель до него заболел первым. В карточке, естественно, написали бронхит, но я и не настаивала на коклюше.

У младшего брали анализ? может у старшего тоже просто кашель был?
я вот до сих пор понять не могу, что это у малого за кашель 4 месяца был, ничего не помогало, ночью сильно и долго кашлял, если это и есть коклюш, то вполне терпимо...

[Юлия_П]

У младшего брали анализ? может у старшего тоже просто кашель был?
я вот до сих пор понять не могу, что это у малого за кашель 4 месяца был, ничего не помогало, ночью сильно и долго кашлял, если это и есть коклюш, то вполне терпимо...

У младшего был тяжёлый коклюш, подтверждённый потом анализом крови. "Сильно и долго кашлял" - может быть не только при коклюше. Коклюшный кашель настолько характерный, что спутать его сложно.

[Натусичка]

Кашлять в чашечку имеет смысл только в самом начале, когда никто и не предполагает коклюш. Очень странно, что их частный педиатр об этом не предупредил. Когда появляются репризы, этот анализ делать уже поздно. Но после болезни можно сдать кровь на антитела (мы так делали). В общем, похоже, там тот ещё педиатр.

Я об этом знаю. К частному обратились, после бездействия участкового, он их уже никуда не отправлял, сказал, что коклюш, а не бронхит.
Конечно, если по понятным причинам в поликлинике не ставят диагноз, а не зависимый ставит, то конечно он "тот ещё")))

[Юлия_П]

Я об этом знаю. К частному обратились, после бездействия участкового, он их уже никуда не отправлял, сказал, что коклюш, а не бронхит.
Конечно, если по понятным причинам в поликлинике не ставят диагноз, а не зависимый ставит, то конечно он "тот ещё")))

Ну конечно, раз независимый, то по определению не "тот ещё". А то, что не надоумил людей обязательно поставить в известность сад, - это и есть признак "крутости" и "независимости". Интересно, какие действия должен был предпринять участковый, чтобы Вы не сказали "бездействовал"? Прыгать вокруг ребёнка с бубном? Да, в первую неделю коклюш выглядит каак бронхит. Если участковая не слышала, какой кашель (приступ не совпал по времени с её визитом), или смотрела ребёнка до появления реприз, то как она могла определить, что это коклюш?
Да, все наши участковые - 99% тупицы, но ведь частные врачи - это те же педиатры за очень редким исключением. Днём они работают участковыми, а вечером подрабатывают частниками. И где разница?

[Натусичка]

Ну конечно, раз независимый, то по определению не "тот ещё". А то, что не надоумил людей обязательно поставить в известность сад, - это и есть признак "крутости" и "независимости". Интересно, какие действия должен был предпринять участковый, чтобы Вы не сказали "бездействовал"? Прыгать вокруг ребёнка с бубном? Да, в первую неделю коклюш выглядит каак бронхит. Если участковая не слышала, какой кашель (приступ не совпал по времени с её визитом), или смотрела ребёнка до появления реприз, то как она могла определить, что это коклюш?
Да, все наши участковые - 99% тупицы, но ведь частные врачи - это те же педиатры за очень редким исключением. Днём они работают участковыми, а вечером подрабатывают частниками. И где разница?

Юля, не понятно по чем Вы делаете выводы. Очень много "додумали" сами. Участковая наблюдала ребёнка намного дольше, чем месяц. Про бубен в обще не понятно, к чему это, у нас что участковые теперь бубном лечат детей?
И откуда Вы делаете вывод, что он кого-то "надоумливал", Вы не допускаете, что он дал рекомендацию показаться участковому, после того как поставил диагноз и назначил лечение, а родители не посчитали нужным? Я знакома с врачами, которые практикуют только частным путём, но не откидываю возможность, что есть и такие, про которых написали Вы. А разницу , думаю, что Вы сами должны понимать. После диагноза Коклюш участковый врач должен написать в несколько инстанций, подавать отчеты в СЭС о течении болезни... (во всяком случае тем было пару лет назад) посещать больного... естественно проще написать Бронхит. Педиатры, которые лишены бумажной волокиты , имеют время на повышение квалификации... так что дело тут совсем не в крутости.
Я в обще про статистику изначально высказалась, которой нет.

[Натусичка]

Кстати, вчера никто не смотрел ТСН по 1+1 про осложнения после БЦЖ? Не могу найти сюжет у них на сайте. Может я не так услышала или не так поняла. Там иммунолог сказал, что Лимфадемит бывает в 1на1000 случаев. Может я не так услышала? Это очень много, учитывая, что в день рождается 1500

[Charlize]

Да, все наши участковые - 99% тупицы, но ведь частные врачи - это те же педиатры за очень редким исключением. Днём они работают участковыми, а вечером подрабатывают частниками. И где разница?

Интересно, а вы посетили всех врачей в одессе, что сделали такие выводы?
Вы считаете, педиатры бывают только участковыми, а как же врачи стационаров?

[Jonka]

Там иммунолог сказал, что Лимфадемит бывает в 1на1000 случаев. Может я не так услышала? Это очень много, учитывая, что в день рождается 1500

Отожбо і воно! хе-хе... Так разве лимфаденит опасен? Та ну что вы! Там основной мессадж такой и был - уж лучше, мол, лимфаденит, чем туберкулез. Всяко лечится, так что пустяки - дело житейское...

[Юлия_П]

Интересно, а вы посетили всех врачей в одессе, что сделали такие выводы?
Вы считаете, педиатры бывают только участковыми, а как же врачи стационаров?

Нет, не всех, конечно. Но тех, с кем сталкивалась, мне хватило. В стационаре работают те же люди с той лишь разницей, что там всё-таки изредка попадаются адекватные врачи. И врачи стационара редко занимаются частной практикой.