Религиозная флудилка

[Oberon]

Дух/Идея- душа/Чувства- Тело/Материя .
Мы говорим сейчас о себе. мы- материя. проявленная материя. наполненная непроявленным/нематериальными душой(чувствами) и духом(разумом))). Человечество вместе со всем безграничным мирозданием относительно Творца - как его тело. Что и кого и кто в этом познает/ся?
.....
Ты-свет откуда свет истёк.
(вот как -то так ).

Рада, спасибо за курс каббалы для чайников
Я могу спорить про конкретные фраз и названия, но не имеет смысла. Да и Сфироты я называю по-другому. Но не суть. Мне все понятно и известно, хотя я бы излагал иначе и по каждому предложению можно развернуть на несколько страниц.. Я не думаю, что кто-то из здесь присутствующих что-то понял. Вы описали струтуру мироздания, которая занимает в любой Птихе несколько сотен страниц, если кратко. А дальше тоже самое в "Талмуде Эсер сфирот" в разжеванном виде десяток томов.
Но, я вообще спросил, что конкретно я должен применить?
Если уж кратко излагать строение мироздания, то мне гораздо болшьше нравится стих Величайшего каббалиста АРИ. который с одной стороны понятен сразу, а с другой - его толкование тоже занимает у Бааль Сулама пару сотен страниц.

Знай, до начала творения был лишь высший, все собой заполняющий свет.
И не было свободного незаполненного пространства -
Лишь бесконечный, ровный свет все собой заливал.
И когда решил Он сотворить миры и создания, их населяющие,
Этим раскрыв совершенство Свое,
Что явилось причиной творения миров,
Сократил себя Он в точке центральной своей -
И сжался свет и удалился,
Оставив свободное, ничем незаполненное пространство.
И равномерным было сжатие света вокруг центральной точки
Так, что место пустое форму окружности приобрело,
Поскольку таковым было сокращение света.
И вот после сжатия этого в центре заполненного светом пространства
Образовалась круглая пустота, лишь тогда
Появилось место, где могут создания и творения существовать.
И вот протянулся от бесконечного света луч прямой,
Сверху вниз спустился внутрь пространства пустого того.
Протянулся, спускаясь по лучу, свет бесконечный вниз,
И в пространстве пустом том сотворил все совершенно миры.
Прежде этих миров был Бесконечный,
В совершенстве настолько прекрасном своем,
Что нет сил у созданий постичь совершенство Его -
Ведь не может созданный разум достигнуть Его.
Ведь нет Ему места, границы и времени.
И лучом спустился свет
К мирам, в черном пространстве пустом находящимся все.
И круг каждый от каждого мира и близкие к свету - важны,
Пока не находим мир материи наш в точке центральной,
Внутри всех окружностей в центре зияющей пустоты.
И так удален от Бесконечного - далее всех миров,
И потому материально так окончательно низок -
Ведь внутри окружностей всех находится он -
В самом центре зияющей пустоты...

[Белая]

Чухня. Реально определившиеся- это христиане. Все чего они хотят в жизни- это умереть и увидеться с Иисусом. Четкая и простая цель. И все что им мешает на пути к ее достижению- это их долбаная жизнь.
Так вот. Это может быть полезным. Это реально можно использовать чтобы тоже определиться.

Вам тоже добрый день, Амброзий. Вы явно произошли не от обезьяны. С такой головой и на свободе. Можете сбросить Ваш бизнес план в личку, позже ознакомлюсь и сообщу решение. А если Вы просто генератор идей, я сама их неплохо генерирую, проблемы возникают только с меценатством.)))))

[Амброзий Иванович]

Вам тоже добрый день, Амброзий. Вы явно произошли не от обезьяны. С такой головой и на свободе. Можете сбросить Ваш бизнес план в личку, позже ознакомлюсь и сообщу решение. А если Вы просто генератор идей, я сама их неплохо генерирую, проблемы возникают только с меценатством.)))))

Коллективный разум всегда сильнее индивидуального. Только понимающий это достигнет мирового господства и будет жить вечно...в Совиньоне.

[Oberon]

Оберон ,пока я в образе -задавайте ваши вопросы (с). ))))))))))))))

Рада, в два часа ночи, я обычно уже не в образе

))))))))))))))))))))))) ага. теперь праальна. ))

Оберон, я запощу ту схему Древа, по которой начинала идти.
Потмоу что что- то мне подсказывает что Лайтман пользует иную схему.))

Разве может быть схема другой, в классической Каббале? Только сфироты называем чуть по-другому - Кетер, Хохма, Бина, Хесед, Гвура, Тиферет, Нецах, Ход, Есод, Малхут.
Эта схема была изначально. Но для ее понимания сейчас применяем кучу упрощенных схем, которые потом сливаются воедино.
В частности, на этапе изучения строения мироздания и образования Малхут в результате сокращения света - средние 5 Сфирот изучаются как одна - Зеир Анпин. А уже потом, когда изучаются миры и души разбираются уже средние сфиры. И вопрос формирования душ эта схема никак не отражает - они здесь просто не присутствуют, так же как и типы светов и порядок их нисхождения. А Сфироты это только свойства света, хотя от них все и отталкивается.

Она немного упрощена - в ней нет непроявленной Сефиры Даат. Но как принцип- проста и доступна для восприятия аналитическим умом. ятд)

А вот можно эту схему осознать аналитическим умом или нет - пусть скажут другие. Я сомневаюсь, что это возможно без подготовки.

[барабанщик]

по-моему мы тут не менее сирые и убогие...
так что нам тоже надо...

Мы?)))

[Белая]

Самое забавное в людях рассказывающих о магии. Приходит кто-то на форум и начинает втирать тебе, что все твои знания, опыт и сопутствующие достижения твоей жизни- полная чухня.
Естественно, такое заявление вызывает интерес, как к самому заявлению, так и к тому, кто это заявляет. Но что оказывается на самом деле. Человек втирающий тебе свое заявление иногда создает впечатление нетрезвого человека. Да, именно нетрезвого человека, человека в состоянии аффекта или просто человека под кайфом. Как это вычислить? Очень просто.
То что пишет такой человек можно читать как свитки мертвого моря. Часть текста просто утеряна, где-то крысы подъели, а где-то просто почерк плохой. В общем, из всей этой чухни читаемо всего 30%. Да, друзья, не более 30%, но не менее 10. Если
меньше 10%, то это даже уже не чухня, а долбаный фашистский код для прочтения которого нужна специальная
логарифмическая линейка типа Энигмы. И еще коды к ней главный фашистский штаб меняет каждую неделю. Так что не
парьтесь даже и не пытайтесь вскрыть эту
Едем дальше. Предположим вы попали именно на 30%-ую чухню. Тут все довольно просто. Не пытайтесь проникнуться чухней, знайте, что это просто нереально. Вместо этого проверьте источник чухни, самого, мать его за ногу, зодчего чухни.
Итак, что как правило можно увидеть за всей этой чухней? Напрягаем свой мозг, роемся в долговременной памяти, в своей
долбаной картотеке и вспоминаем школу. Как правило, зодчие чухни игнорируют свой ранний школьный опыт и в этом легко
убедиться. Зодчий чухни в большинстве случаев ничего не знает или не помнит про деепричастные обороты. Именно так,
ничего про них не знает и не хочет знать. Зодчий чухни вообще не в курсе сколько бывает падежей, но некоторые слышали
про именительный и иногда винительный. Зодчий чухни ненавидит знаки препинания. И тут, юный падаван, ты можешь
использовать это против зодчего. Выделяй каждое обращение запятыми, выделяй ими каждое вставное слово, ставь их между
частями сложносочиненного предложения и помни, что его части независимы друг от друга. В конце добивай их точкой.
Да, жирной окончательной точкой при завершении каждого своего предложения. Для них это как осиновый кол в сердце.
Каждый раз, когда ты ставишь точку- они шипят, съеживаются и пытаются забиться в какую-то нору.
Не спускай им ничего, будь высокомерным. Каждое предложение начинай с заглавной буквы- пусть сволочь знает, что у тебя завышенная самооценка. Не стесняйся заглавных букв.
А еще используй абзацы. Абзац- это последний пинок для этого почти бездыханного зодчего. Не сри на свой школьный опыт, используй его как оружие и не обращай внимания на пропаганду безграмотности как необходимого условия для поднятия на
некий новый духовный уровень. Все это чухня, нет никакого поднятия, если ты ленивый кусок чухни источающий 30%-ю
малочитабельную чухню. Помни об этом и будь сильным, не сдавайся. Их будет много, их будет всегда больше, но не
поддавайся, ибо нет иного постижения совершенства, кроме труда и постоянного совершенствования навыков. Нельзя сидеть
пердя на диване и при этом познавать мир.
Так вот, если ты справишься с этим, то на следующем уроке я тебе расскажу как бороться с бешеными белочками любви. Тебе придется неслабо попотеть, чтобы справиться с этими долбаными неврастениками.

Закройте глаза, дышите ровнее, посчитайте до 10 или до 100, Вам виднее, ну или в зависимости от того - эта была смерть или всего лишь страдания, возможно, имеет смысл ответить себе на вопросы - от чего или по ком????? Услышите колокол, открывайте глаза, во избежания полета души, пусть пока на месте побудет. Помните? Одеяло убежало, улетела простыня- ну куда это годится))))

[Белая]

Коллективный разум всегда сильнее индивидуального. Только понимающий это достигнет мирового господства и будет жить вечно...в Совиньоне.

Коллективный разум предполагает коллективную дележку, а я жадная)

[Амброзий Иванович]

Закройте глаза, дышите ровнее, посчитайте до 10 или до 100, Вам виднее, ну или в зависимости от того - эта была смерть или всего лишь страдания, возможно, имеет смысл ответить себе на вопросы - от чего или по ком????? Услышите колокол, открывайте глаза, во избежания полета души, пусть пока на месте побудет. Помните? Одеяло убежало, улетела простыня- ну куда это годится))))

Звучит как инструкция по аутоэротической асфиксии.

[Амброзий Иванович]

Коллективный разум предполагает коллективную дележку, а я жадная)

Ну так оставите себе все деньги. На них поднимете восстание в Своиньоне и установите там диктатуру.
Мне деньги не нужны. Я буду работать ради самой работы. Наслаждаться процессом.

[Oberon]

У Лайтмана совсем ,совсем иной подход

Мне уже стало интересно
Я тут много слышал критики Лайтмана, но по-большей части она была связана не с сутью его учения, а с личностью самого Лайтмана и классификацей того куда же засунуть Каббалу - в секту, в науку, в религию или еще глубже.
Раз уже пошел такой разговор, то можете ли вы сформулировать, с чем вы не согласны в подходе Лайтмана к Каббале без приязки к личности "главаря нашей шайки"?

[Белая]

Ой, пример где-то потерялся. Но я так, вообщем.
Имелось в виду, что на пути так называемой благо-творительности много ловушек. Очень часто то, что кажется добреньким благом, оказывает медвежью услугу, а то, что выглядит жестким, на самом деле помогает. Конечно, если делается из любви и с ней.

Смотрите Лена, пардон за фамильярность, делать добро и жить, руководствуясь любовью к ближнему - две, хоть и небольшие, но разницы))). Когда вы делаете добро, вы считаетесь только с собой или своей совестью. Результат вашего добра может быть замерший. Он попросил денег, а вы решили, что сами купите хорошую водку и закуску такую как обычно вы любите...., улавливаете разницу? Милосердие не повредит, если Вы будете давать ровно столько, сколько Вас просят, не добавляв из лучших (по Вашему) побуждений)))

[Амброзий Иванович]

Мне уже стало интересно
Я тут много слышал критики Лайтмана, но по-большей части она была связана не с сутью его учения, а с личностью самого Лайтмана и классификацей того куда же засунуть Каббалу - в секту, в науку, в религию или еще глубже.
Раз уже пошел такой разговор, то можете ли вы сформулировать, с чем вы не согласны в подходе Лайтмана к Каббале без приязки к личности "главаря нашей шайки"?

Вы заняли оборонительную позицию и это плохо для Вас. Попробуйте в ответ нанести удар Будде. Начните контрнаступление. Покажите, что Каббала чего-то да стоит.

[Bogdanmr7]

Рада, спасибо за курс каббалы для чайников
Если уж кратко излагать строение мироздания, то мне гораздо болшьше нравится стих Величайшего каббалиста АРИ. который с одной стороны понятен сразу, а с другой - его толкование тоже занимает у Бааль Сулама пару сотен страниц.

Не ново, уже неоднократно этот стих приводился в нашем разделе. Помнится, и даже мной

[Oberon]

Ты упустил один маленький пустячок, который все меняет духовный (просветленный, совершенный ётц) человек, видя и причины, и следствия, и вероятные результаты, вряд ли откажется от самой идеи оказания помощи, а выберет такой вариант ее оказания, который даст наилучший результат для того, кому помогает (имхо).

Безусловно, но этот вариант человеку не очевиден. Может иногда лучше человека оттолкнуть, чтобы он не попал под груженный самосвал?

А описанный тобой вариант на все 100% описывает специальный вариант альтруизма для жадного эгоиста.

Как же вам фразы типа жадный эгоист или еврейский альтруист не дают покоя. Это просто какая-то циничная доброта.

И стоило бы подумать над тем, откуда могут быть видны следствия, если жесткой детерминации будущего априори быть не может из-за наличия свободной воли у объекта оказания помощи и его взаимодействия с окружающим миром.

Я уже рассказывал свободу воли. Детерминация будущего есть, причем жесткая. В виде заранее известных состояний, которые надо пройти. А свобода выбора определяет лишь скорость прохождения этих состояний.

Да и вообще, просматривать 1,6 миллиарда возможных вариантов только ради того, чтобы не отдать мелочь из кармана - воистину достойно духовного человека ради этого стоило расти духовно и лелеять в себе альтруизм космических масштабов, работать с энергиями планеты...

Для обычного человека безусловно. А для знающего выбирать не из чего. Он знает.

[Makso]

Мне уже стало интересно
Я тут много слышал критики Лайтмана, но по-большей части она была связана не с сутью его учения, а с личностью самого Лайтмана и классификацей того куда же засунуть Каббалу - в секту, в науку, в религию или еще глубже.
Раз уже пошел такой разговор, то можете ли вы сформулировать, с чем вы не согласны в подходе Лайтмана к Каббале без приязки к личности"главаря нашей шайки"

чтобы это сформулировать надо знать доЛайтмановскую каббалу хотя бы
в чём мистичность вашей каббалы? кроме каких-то сефирот, Баль Сулама, Рабаша, ничего толком ты не пишешь
так в чем же мистика состоит?

[Oberon]

Это уже магия, очень долгий и опасный путь, который может завести в такие дебри... Ум - принадлежность души, а т.к. Бог - это очень тонкая субстанция, дух, то для богопознания человеку нужно выйти за пределы своего человеческого ума, подняться на уровень духа. С уровня душевного перейти на уровень духовный. Должна произойти трансформация, для которой голову надо выключать. Стать без-умным для мира сего.

Значит мы по разному понимаем эту работу.
После выключения головы вы опять возвращаетесь назад в реальность.
А если голову не отключать можно перейти на другой уровень и оставаться в нем в жизни.

[Белая]

Ну так оставите себе все деньги. На них поднимете восстание в Своиньоне и установите там диктатуру.
Мне деньги не нужны. Я буду работать ради самой работы. Наслаждаться процессом.

Забурел, забурел....., что то мне не нравятся эти шорохи - деньги не нужны, еще не составили бизнес план, уже претендуете на всю прибыль?

[Bogdanmr7]

Вы заняли оборонительную позицию и это плохо для Вас. Попробуйте в ответ нанести удар Будде. Начните контрнаступление. Покажите, что Каббала чего-то да стоит.

Вложите мечи в ножны.
Но слышит: "Спор нельзя решать железом,
Вложи свой меч на место, человек.
Неужто тьмы крылатых легионов
Отец не снарядил бы мне сюда?
И, волоска тогда на мне не тронув,
Враги рассеялись бы без следа.
Но книга жизни подошла к странице,
Которая дороже всех святынь.
Сейчас должно написанное сбыться,
Пускай же сбудется оно. Аминь...

[Локи]

поздравляю всех с открытием нового раздела!)

Не мытьём, так катаньем... Да, Максо? )))

[Makso]

не знаю) о чём ты