Тема: 
Он был почти "Богом")))Сообщение от ALKA
| ||
Он был почти "Богом")))
Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)
Это да...коммуняки постарались...думаю сам бы грыгорвыч мог бы и не одобрить этого идолопоклонства истуканам...
Совершенно верно.
Но тризубец подаётся укрнационалистами, как правопреемственность Украиной у Руси, что как мы разобрались, является фейком.
Трезубец - это свидетельство не преемственности Руси, а преемственности варяжского пришлого рода.
Спор то крутится не вокруг пришлости всех, а вокруг пришлости на Русь и правапреемственности Руси.
Получается, что благодаря символу Украины - трезубцу, можно говорить не только о не правопреемственности Украиной Руси, но можно говорить о символичности пришлости Украины на Русь или в Малую Русь, аки варяги.
Вот только варягов тех времён русские позвали, а украинцев в Малую Русь никто не звал.
)))
Так имперское, или Византийское. Или в твоём варианте это одно и то же?
Не только это, а так же и использование терминов Украина, или Украина-Русь касательно истории Руси и много другого. Надавно телепередача по шла о древнеукраинских князьях Святославе и его сыновьях.
Вот об этом тоже.
И ещё о многом другом...
Одесский язык отличается от языка киевлян и кардинально отличается от языка галычан.
У нас идёт развитие разных народов?
В частности одесского, киевского, галицкого, и возможно ещё многих тысяч народов, ибо дикий суржик по деревням развивается каждый в своём напралении.
Я тебя правильно понял?
и как бы неправильно говорить, что украинский язык (малороссийский, если тебе угодно) является искусственным и придуманным австо-венграми.
Малороссийское наречие русского языка, достаточно сильно отличается от украинськои мовы, и наверное ближе даже к русскому языку сегодня, нежели к украинськой мове. Достаточно посмотреть на оригинал Энеиды Котляревского, написанную на малороссийском наречии русского языка.
Современный украинский язык берёт начало от украинского литературного,от которого стал искуственно отличаться с введением галицких оборотов, а украинский литературный в свою очередь берёт начало от собирательного малороссийского наречия русского языка, по сути это просто искажённый искуственно вариант малороссийских наречий.
Да. А ещё он очень похож на сербский и черногорский. Что говорит о его родстве с южнославыянскими языками.
Алексийке опять не читать, а то теория о монгольском русском языке у него посыпется солью прямо ему на украинську рану в его украинськой душе.)))
Ну так русь - это и есть пришлый род.
О, Господи... Не, ну нельзя же так. Откуда пришлые украинцы? Трезубец - герб внука Рюрика, пришедшего править в Новгород над славняскими и финно-угорскими племенами вместе со своим родом русь предположительно из Ютландии. Влияние Рюриковичей затем распространилось и на другие восточнославянские племена - древлян, полян и прочих северян. Соотвественно, род Рюрика, называемый русь, сыграл немалую роль в этногенезе восточных славян, в т.ч. и нынешних украинцев.
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
М-да...
Матчасть
Пример западнорусского письменного языка:В ряде западных языков сейчас приняты названия, производные от латинизированного названия Руси — Ruthenia: нем. Ruthenische Sprache (в немецком языке зачастую данный термин интерпретируется как синоним понятия «украинский язык»[27]), англ. Ruthenian language (энциклопедия Британника квалифицирует данный термин как устаревшее название украинского языка[28]), исп. Idioma ruteno. В польской историографической и языковедческой традиции этот язык называется польск. język ruski («ruski» это прилагательное от слова «Ruś» = «Русь» — как обозначения Киевской Руси, так и традиционного названия Украины применявшегося до XIX века), в отличие от польск. język rosyjski 'русский язык', аналогичные различия есть также в украинском — укр. руська мова ↔ укр. російська мова и белорусском языках (тарашкевица) — белор. руская мова ↔ белор. расейская мова.
Карта распространения восточнославянских письменных языков и диалектов в конце 14-го векаПолска квитнет лациною,
Литва квитнет русчизною:
Без той в Полсце не пребудешь,
Без сей в Литве блазном будешь.
Той лацина езык дает,
Та без Руси не вытрвает.
Ведзь же юж, Русь, иж тва хвала
По всем свете юж дойзралаж
Весели ж се ты, Русине,
Тва слава никгды не згине!
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
Русь - это позаимствованнное имя по одной из теорий, а не пришлый род.
Отделяй котлеты от мух.)))
Ну не знаю. Термин украинцы первыми использовали поляки и Австрийцы, а тех кто называл себя русским человеком, во время 1й мировой, просто угоняли в концлагеря или убивали.
Русских уничтожали, а на их место откуда-то с австрийцами и поляками приходили щири украинци...Пришлые варяги! Теперь малороссы для них (украинцив) настоящие враги!)))
Род Рюрика не назывался Русь. Русь - это собирательное название восточнославянских племён.
Не красиво перевирать и передёргивать историю...)))
А в остальном да. Трезубец - это символ рода варягов Рюриков, сегодня этот символ варяжского рода - общеукраинский. Вроде мы это уже с тобой поняли...
Не?
Да, именно по норманнской теории. Ты ж ее придерживаешься? )
Впервые употребляется как название государства в тексте русско-византийского договора 911 года, более ранние свидетельства имеют дело с этнонимом русь (то есть русь как название народа). Согласно летописному преданию «Повести временных лет», записанному в XI — начале XII века, название произошло от племени варягов — русь, призванного славянскими и финно-угорскими племенами (словене, кривичи, чудь и весь) в 862 году, видимо, в качестве посредников для разрешения межплеменного конфликта.Блин, везде у вас враги. Как страшно жить )
Да что ты говоришь? )))
Рюрик пришёл со всем своим родом, называемым русь, этническая принадлежность которого продолжает дискутироваться.«…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах — находники, а коренное население в Новгороде — словене, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муроме — мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик.Да, символ варяжского рода "русь".А в остальном да. Трезубец - это символ рода варягов Рюриков, сегодня этот символ варяжского рода - общеукраинский. Вроде мы это уже с тобой поняли...
Не?
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
[QUOTE=Pablo Escobar;27409639]М-да...
Матчасть
Матчасть твоя совсем не подтверждает украинской теории происхождения украинского языка! Ты читал матчасть, которую мне скинул?
Где тут можно проследить украинские обороты?
Тут смешанный по сути старорусский с польским.)))
И что? Где тут украинский?Карта распространения восточнославянских письменных языков и диалектов в конце 14-го века
Русский язык имел диалекты, которые появились по ряду причин, исторических, территориальных. Малороссийское наречие - это тоже русский язык, а не украинский отдельный не русский язык. Украинский отдельный. так же отличается от малороссийских наречий русского языка как и от белорусского.
Асмен, ты лингвист?
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
причем тут лингвист..любой средневековый документ про который обычный человек скажет да это ближе всего к украинскому а не какому лидо другому...этого достаточно....."книжный староукраиский " мы уже видели.
http://uk.wikisource.org/wiki/Конституція_Пилипа_Орлика
..как не выкручивались бы свидомые товарищи но ближайший к нему русский
Я придерживаюсь теории? Боже упаси, лишь помогаю вам дойти по вашей логической цепочке до логических выводов.
И так, Русь , название позаимствованное. Хотя есть и другие теории, которые говорят о том, что название родное, от слова Рось, или "предположение, что Хольмгардом скандинавы называли Старую Руссу[3]. Согласно его гипотезе, Руса была первоначальной столицей древнейшей страны. И из этой «древнейшей Руси…вскоре после» 839 г. началось движение руси на юг, приведшее к основанию в Киеве около 840 г. «молодого русского государства»" и тд и тп.
Это не столь важно.
Допустим название позаимствовано у варягов.
Но позаимствованное название, или слово - это одно, в Украине чуть ли не все названия старых городов позаимствованы,ничего страшного в этом нет, а вот делать государственным символом символы пришлых инородцев - это уже о многом говорит.
Та не. Враги везде у вас. Мы лишь начинаем понимать сущность вашего украинства и понимаем , что наши враги не те, на кого вы показываете пальцами, а укры, которые нам навязывают русофобию и межнациональную ненависть.
Русь, это не символ, это позаимствованое имя. Иди снова учи уроки!
А лингвист тут при том, что как ты сказал "обычный человек" в силу отсутсвия лингвистического образования может сказать откровенную чушь, просто потому, что ему так кажется. Пример поэзии на т.н. "староукраинском языке" я уже приводил. Смотри выше. Вот еще
Руски исто(л)ко́вуεмъ / Гамýй языкъ свой ω(т) злогω, и оуста твои нεхай нε мовятъ зрады
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
истолковывать-тулмачить-русский ближе
язык-мова--русский ближе
свой-свий-русский ближе
и -та-русский ближе
твои-твойи--русский ближе
нехай-пусть-украинский ближе
зрада-измена-украинский ближе
мовятъ-говорят-украинский ближе
каракули не переводил 5:3
О чем же? Собственно, двуглавый орел, чеканившийся на монетах Золотой Орды тоже о многом говорит. Но только нафига этот спор?
Какие такие укры??? Это что еще за народность такая мифическая?
Я и не говорил, что Русь - это символ. Символ - это трезубец. Точнее, даже не трезубец (трезубец появился уже у Владимира), а стилизованный сокол, который являлся гербом Рюрика, который пришел править славянскими и финно-угорскими племенами вместе со своим племенем "русь". Со временем термином "русь" стали обозначать все народы, живущие под властью Рюриковичей. Происходили ли Рбриковичи из норманнов или из западных славян - науке это достоверно неизвестно.Русь, это не символ, это позаимствованое имя. Иди снова учи уроки!
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
Ну, это собственно то, о чем я и говорил:
"обычный человек" в силу отсутсвия лингвистического образования может сказать откровенную чушь, просто потому, что ему так кажется
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
какая чушь ? возражаешь против 5:3 ?современный русский современный украинский и типо древнеукраинский.
Возражаю против рассуждений о вещах космической важности с космической же глупостью. Украинский, равно как и русский, восходят к старорусскому языку. Поэтому многие лексемы, встречающиеся в более позднем западнорусском письменном (который считается предком украинского, и который тоже свое начало берет из старорусского) и многие лексемы старорусского идентичны. Сравнивать слова из древнего языка с языком современным, и на основании этого делать выводы, не имея даже намека на лингвистического образования - это и есть чушь. Причем, откровенная.
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
извини, пабло но рассуждаешь о космосе ты..а я просто сопоставил фразу...и на каком основании она( с большинством слов совпадающая с современным русским )староукраинская а не старорусская так и не понял.
Последний раз редактировалось ALKA; 11.03.2012 в 14:16.
Для того, что бы знать, что староукраинского языка не существовало, и нигде о нём не сохранилось никаких упоминаний, лингвистом быть необязательно.)))
Автор придумавший термин - староукраинский , мягко говоря должен был сослаться на что либо.
Он показал один из старославянских диалектов, и непонятно с какого перепугу назвал его староукраинским,не сославшись на источник своего вывода, что удивительно, ибо ни Украины, ни украинского народа не было, ни старых ни новых. Получается народа ещё не было,а язык с подачи автора уже был, правда никто его так не называл, но это типа не важно...
Сейчас вон и историков пруд пруди , рассказывающих про древнюю Укру, и что?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки