Сирия

[Dimichhh]

А ее и не показали - точку зрения, показали только осетин.

С таким объективным подходом, даже не вижу смысла спорить.

[Alexey_C]

Американцы боятся бомбить Сирию - Россия вооружила Ассада до зубов

Сирийские ПВО, оснащенные новейшими ракетами российского производства, создадут для западных ВВС серьезные проблемы в случае попытки установить контроль над воздушным пространством страны.
Об этом заявил командующий центральным командованием армии США генерал Джеймс Маттис на слушаниях в комитете по обороне американского сената, пишет NEWSru Israel.

"Россия поставила Сирии самую современную интегрированную систему противовоздушной обороны - ракеты, радары и т.д.", - заявил он. При этом он отказался делиться с сенаторами планами военной поддержки сирийской оппозиции. Он лишь отметил, что в такой ситуации даже установление бесполетной зоны над Сирией превратится в непростую задачу, которая потребует привлечения значительных ресурсов.

http://news.argumenti.ru/world/2012/03/162303?type=all#fulltext

[magentis]

"Крепость, которая за войну не сделает ни одного выстрела, потому что неприятель считает невыгодным вступить с ней в состязание, наилучшим образом выполнит свою задачу" (с).
Почему же США не бомбит Асада ? Давно пора.

[Билл]

И приятно, конечно, видеть, что путинский режим в совбезе еще раз для всех подтвердил, что его место - с остальными диктаторами, а не в цивилизованном мире.

Вот такие вот сказки лучше рассказывать по аль-Джазире, там это любят. Только вот по факту дела с самыми обыкновенными махровыми диктаторами отчаянно любят вести наши американские партнеры. Их совершенно и абсолютно не волнуют ни права человека, ни демократия, ни остальная подобная ерундистика в заливных странах Персидского Залива.

Абсолютно не смущает, что в Саудии женщинам не поощряется садиться за руль автомобилей, а люди из "цивилизованного" мира предпочитают селиться в компаундах, то есть своего рода "отцивилизованных" гетто, если денег хватает, хе-хе.

И совершенно не волнуют проблемы в демократическом Китае, Тяньаньмень там, дискриминация уйгуров и прочих китайских негров, да и проблемы в Тибете тоже, по большему счету, не волнуют наших американских партнеров.

Да и про цивилизованный мир это все время забавляет. Надо сначала все же вывести войска из оккупированных Европы и Японии, ну а потом уже рассуждать о демократии и диктаторах. Как-то так, коллега.

любой спорный диалог удобнее вести с позиции силы. Уж кому кому, а цивилизованным туркам то это должно быть известно! Все Асад правильно делает - сначала нужно раздавить а потом уже диалог вести, именно как в Югославии, в точности как там!

Турки знают, что говорят!

Так это демократичные гуманитарные бомбардировки, которые одобряет "цивилизованный" мир.

Каждая смерть на 100% на совести местного диктатора и ему приближённых, приведших к гражданской войне. Принял на себя абсолютную власть - принимай и абсолютную ответственность.

Это, безусловно, свежий и отличающийся научной новизной взгляд на рассматриваемую проблему. США уничтожили в последнее время, в том числе, три государства, а именно, 'Ирак, Югославию, Ливию, вызвав там хаос и распад, породив беженцев и гражданскую войну в значительных масштабах, но этого, по всей видимости, недостаточно - демократизация требует все новых и новых жертв. Но виноваты, естественно совсем другие, "а лошадь здесь была как бы и ни при чем, однако" (С)

где-то я уже слышал подобное... вспомнил - это Сталин виноват в том, что Гитлер напал на СССР. в общем, вам срочно нужно чинить думалку)

Вы думаете желание гуманитарно побомбить и умертвить ради идеи людей другой культуры могут остановить доводы разума?

Если действительно поставляют, то я только за. Вторую Сребреницу допустить нельзя. По поводу бана - здесь все знают, что баню я только тех, кто впадает в полный неадекват.

Ну естественно. Ведь есть правильные мусульмане и не правильные. Правильные - это албанцы, Ка'ида, Талибан, заливные арабы, турки, а также другие полезные идиоты. А вот неправильные - это сирийцы, иракцы, иранцы. Решение проблемы очень простое. Надо демократично и гуманитарно побомбить указанные группы неправильных мусульман и они станут правильными. И всего делов-то.

I C E B E R G, абсолютно верно, Сталин виноват в том, что Гитлер напал на СССР. Очень жаль, что их постигла разная участь.

Естественно виноват, коллега. У Сталина ведь усы больше были, чем у Гитлера. У кого усы больше были тот и виноват.

Только вот какая неувязка. Сталин вместе с Черчиллем и Рузвельтом воевали с Гитлером и другими странами оси, а не наоборот.

в моём понимании, если ты с другом-маньяком нападаешь на соседей и грабишь их, пока друг их насилует и убивает, а потом по дороге домой получаешь от самого же друга по голове, то сам виноват.

Это про то как западные демократии в 1938 году сдали Гитлеру Восточную Европу, Польша откусила кусок от Чехословакии и тому подобным пустячкам, а виноват оказался Сталин. Интересно. Очень интересно.

да что ты говоришь.
А было ли во всех 300-миллионных США хоть одно СМИ, которое поддержало бы Россию?
Или всё же все "независимые СМИ" в едином порыве осудили РФ?

На 300 миллионов населения - единая точка зрения. Единство точки зрения, оказывается - признак независимости СМИ.
Да здравствует демократия.

Не спорьте, коллега. Все знают, что в США демократия. В отличии от жутко несвободных, тоталитарных и недемократичных России и Украины президент там не выбирается непосредственно прямым голосованием, коррупция давно побеждена...ну то есть узаконена и называется очень красивым словом "лоббизм" (ну это как с дилером картошки) и народу сидит больше всех в мире. При этом активно применяется смертная казнь, что, на самом деле, является прямым свидетельством уважения такого права человека как жизнь. А кто сомневается в демократических достижениях должен быть подвергнут демократическому остракизму, массовым расстрелам и гуманитарным бомбардировкам. Так надо .

Дедушка буйный.
По счастью в американском политикуме есть более здравомыслящие люди

Не совсем адекватный (это я про Маккейна), как минимум. Багси просто не понимает, что бомбить живых людей не есть гуд.

[luftwaffe]

Фигасе,заявление Генштаба как минимум! Настоящий бестрашный ответ Аль Дажизире в великом противостоянии Alexey_C vs. мировые масс медиа! аффтор пиши исчО даже агентство САНА выглядит куда скромнее!

[Alexey_C]

"Крепость, которая за войну не сделает ни одного выстрела, потому что неприятель считает невыгодным вступить с ней в состязание, наилучшим образом выполнит свою задачу" (с).
Почему же США не бомбит Асада ? Давно пора.

Понимаете ли, демократически бомбить лучше слабого противника.
И исключительно с отсталыми и слабыми средствами ПВО.
А то ещё, ни дай бог, ответку поймать можно ...

[Dimichhh]

Вот такие вот сказки лучше рассказывать по аль-Джазире, там это любят. Только вот по факту дела с самыми обыкновенными махровыми диктаторами отчаянно любят вести наши американские партнеры. Их совершенно и абсолютно не волнуют ни права человека, ни демократия, ни остальная подобная ерундистика в заливных странах Персидского Залива.

Абсолютно не смущает, что в Саудии женщинам не поощряется садиться за руль автомобилей, а люди из "цивилизованного" мира предпочитают селиться в компаундах, то есть своего рода "отцивилизованных" гетто, если денег хватает, хе-хе.

И совершенно не волнуют проблемы в демократическом Китае, Тяньаньмень там, дискриминация уйгуров и прочих китайских негров, да и проблемы в Тибете тоже, по большему счету, не волнуют наших американских партнеров.

Да и про цивилизованный мир это все время забавляет. Надо сначала все же вывести войска из оккупированных Европы и Японии, ну а потом уже рассуждать о демократии и диктаторах. Как-то так, коллега.

Согласен, жаль, что нет достаточных ресурсов и рычагов влияния, чтобы искоренить диктатуру по крайней мере в большой 20-ке. Но лично я ратую, чтобы начали с России, конечно.

Это, безусловно, свежий и отличающийся научной новизной взгляд на рассматриваемую проблему. США уничтожили в последнее время, в том числе, три государства, а именно, 'Ирак, Югославию, Ливию, вызвав там хаос и распад, породив беженцев и гражданскую войну в значительных масштабах, но этого, по всей видимости, недостаточно - демократизация требует все новых и новых жертв. Но виноваты, естественно совсем другие, "а лошадь здесь была как бы и ни при чем, однако" (С)

Поправка: США уничтожили 3 человеко-ненавистнических режима, истреблявших собственное население пачками. И поделом. Надеюсь, новая администрация продолжил эту добрую традицую, но уже более точечеными методами.

Ну естественно. Ведь есть правильные мусульмане и не правильные. Правильные - это албанцы, Ка'ида, Талибан, заливные арабы, турки, а также другие полезные идиоты. А вот неправильные - это сирийцы, иракцы, иранцы. Решение проблемы очень простое. Надо демократично и гуманитарно побомбить указанные группы неправильных мусульман и они станут правильными. И всего делов-то.

К чему эта ахинея? США воюют против режимов конкретных людоедов, а не против народов, терроризируемых этими людоедами.

Естественно виноват, коллега. У Сталина ведь усы больше были, чем у Гитлера. У кого усы больше были тот и виноват.
Только вот какая неувязка. Сталин вместе с Черчиллем и Рузвельтом воевали с Гитлером и другими странами оси, а не наоборот.
Это про то как западные демократии в 1938 году сдали Гитлеру Восточную Европу, Польша откусила кусок от Чехословакии и тому подобным пустячкам, а виноват оказался Сталин. Интересно. Очень интересно.

По-моему, уже третий раз на этом форуме объясняю свою точку зрения по этому поводу, но да ладно. Западная Европа ни территориально, ни экономически ничего для себя не выиграла, отдав Гитлеру Восточную Европу, в то время как СССР вступило с ним в непосредственный сговор с целью разделить на двоих чужую страну. Думаю, самый подходящих бытовой термин здесь - убийство по предворительному сговору группой лиц. И, что характерно, переговоры о дальнейшем переделе мира прервал сам Гитлер. Если бы не его решение, СССР, наверно, успел бы помочь не только обучением немецких военнослужащих, но и своим бесценным опытом истребления собственного населения в концлагерях.
По поводу Чехословакии - это прямо энциклопедический пример для применения фразы про брёвна и соринки.

[Ur]

К чему эта ахинея? США воюют против режимов конкретных людоедов, а не против народов, терроризируемых этими людоедами.

В монархиях Залива - вообще выборов нет,
За шорты или пиво - тюрьма там на 5 лет,

Но любят их добрее, чем деньги в кошельке,
Нью-йоркские евреи, на русском языке...

[Dimichhh]

В монархиях Залива - вообще выборов нет,
За шорты или пиво - тюрьма там на 5 лет,

Но любят их добрее, чем деньги в кошельке,
Нью-йоркские евреи, на русском языке...

Опять повторюсь, я против монархий и диктатур в любом их проявлении. Реакция на происходящее в Бахрейне меня удручает, но ресурсов для борьбы со всеми авторитарными и диктаторскими режимами нет у всего свободного мира вместе взятого, к сожалению.

[I C E B E R G]

Согласен, жаль, что нет достаточных ресурсов и рычагов влияния, чтобы искоренить диктатуру по крайней мере в большой 20-ке. Но лично я ратую, чтобы начали с России, конечно.

Ссыкотно США с России начинать. а скоро там глядишь, и их демократизировать начнут. выборы то у них недемократические.

Поправка: США уничтожили 3 человеко-ненавистнических режима, истреблявших собственное население пачками. И поделом. Надеюсь, новая администрация продолжил эту добрую традицую, но уже более точечеными методами.

при этом уничтожив местного населения в десятки раз больше чем за все годы правления "человеко-ненавистнических" режимов.

К чему эта ахинея? США воюют против режимов конкретных людоедов, а не против народов, терроризируемых этими людоедами.

сказки дядюшки Сэма).

По-моему, уже третий раз на этом форуме объясняю свою точку зрения по этому поводу, но да ладно. Западная Европа ни территориально, ни экономически ничего для себя не выиграла, отдав Гитлеру Восточную Европу, в то время как СССР вступило с ним в непосредственный сговор с целью разделить на двоих чужую страну. Думаю, самый подходящих бытовой термин здесь - убийство по предворительному сговору группой лиц. И, что характерно, переговоры о дальнейшем переделе мира прервал сам Гитлер. Если бы не его решение, СССР, наверно, успел бы помочь не только обучением немецких военнослужащих, но и своим бесценным опытом истребления собственного населения в концлагерях.
По поводу Чехословакии - это прямо энциклопедический пример для применения фразы про брёвна и соринки.

ваша точка зрения основана на незнании истории. вот если бы вы поинтересовались почему Англия, США активно спонсировали Гитлера, фактически приводя его к власти, почему они активно ничего не делали, когда Гитлер подминал под себя Европу, в том числе и Чехословакию, которую добровльно ему дали на растерзание, причины и последствия "странной войны" (если слышали конечно такой термин), тогда у вас в общих чертах и возникло бы определенное понимание происходивших тогда событий и их следствий в текущем мироустройстве.

кстати, бесценный опыт концлагерей Гитлер позаимствовал у США, это так, к сведению. можете еще поинтересоваться про трудовые лагеря при Рузвельте. небось даже не слышали о кровавом американском ГУЛАГе?)

[Билл]

Согласен, жаль, что нет достаточных ресурсов и рычагов влияния, чтобы искоренить диктатуру по крайней мере в большой 20-ке. Но лично я ратую, чтобы начали с России, конечно.

По этому поводу хорошо сказал персонаж Федора Дунаевского из фильма "Курьер" на вопрос героев Панкратова-Чернова и Светланы Крючковой: "А о чем ты мечтаешь?" "А я мечтаю, чтобы коммунизм на всей Земле победил!" Целые похоронные команды в Россию приходили, чтобы "искоренить диктатуру".

Поправка: США уничтожили 3 человеко-ненавистнических режима, истреблявших собственное население пачками. И поделом. Надеюсь, новая администрация продолжил эту добрую традицую, но уже более точечеными методами.

Да конечно. Вначале США во время ирано-иракской войны поставляли пачками оружие и Ирак, и в Иран (через Израиль), чтобы вполне тогда свой человек в Ираке Саддам Хусейн чувствовал себя вполне хорошо. А "цивилизованные" страны Запада осуществили поставки в Ирак химического оружия, по всей видимости, в поддержку демократического правительства С. Хусейна. Но это было вначале.

Затем произошла небольшая перезагрузка и дабы взять под контроль иракскую нефть (читай закрыть ее хотя бы на время, а еще лучше надолго от ЕС и Китая) США аннигилировали государство в Ираке.

Также была сделана падла "союзникам" по евроатлантической солидарности в виде упомянутого ЕС при помощи небольшой победоносной войны и гуманитарных бомбардировок Югославии, а также создания независимого наркоэмирата Косово, но то были правильные албанские мусульмане, вставшие на европейский шлях...

Ну и Ливия. Вдруг выяснилось, что вполне легитимный лидер М. Каддафи, посетивший со своим бедуинским шатром практически всех западных "цивилизованных" партнеров, недемократично продает нефть Китаю. А поскольку Китай, реализующий дополнительные конкурентные преимущества по сравнению с США в конкурентной экономической борьбе с ними за африканские ресурсы, должен быть из этой самой Африки удален, применили "демократические" и "гуманитарные" методы, выразившиеся в традиционном бомбометании Ливии, отрезании Южного Судана от Судана и прочих "цивилизованных" методов насилия.

К чему эта ахинея? США воюют против режимов конкретных людоедов, а не против народов, терроризируемых этими людоедами.

Это не ахинея, во всяком случае не большая ахинея, чем борьба за абстрактные идеи насильственного осчастливливания типа за мир во всем мире.

США воют не против кого-то, а ресурсы, контроль над ресурсами и рынками.

Что касается формулировок, то в СССР также изящно осуждали израильскую военщину, капиталистических хищников, "их нравы". В общем лицемерия было предостаточно.

По-моему, уже третий раз на этом форуме объясняю свою точку зрения по этому поводу, но да ладно. Западная Европа ни территориально, ни экономически ничего для себя не выиграла, отдав Гитлеру Восточную Европу, в то время как СССР вступило с ним в непосредственный сговор с целью разделить на двоих чужую страну. Думаю, самый подходящих бытовой термин здесь - убийство по предворительному сговору группой лиц. И, что характерно, переговоры о дальнейшем переделе мира прервал сам Гитлер. Если бы не его решение, СССР, наверно, успел бы помочь не только обучением немецких военнослужащих, но и своим бесценным опытом истребления собственного населения в концлагерях.
По поводу Чехословакии - это прямо энциклопедический пример для применения фразы про брёвна и соринки.

Да естественно Сталин виноват, ведь у него усы были больше

А в действительности все было немного по другому. Страны Европы вплоть до 1945 с короткими перерывами воевали друг с другом за ресурсы и рынки. При этом все ведущие технологии, которые с энтузиазмом осуждаются так называемым свободным (а в реальности оккупированным с помощью НАТО) европейским просвещенным миром, как то: фашизм, коммунизм, социализм, национализм, религиозная нетерпимость, крестовые походы, Холокост, прозелитизм, 2 (две) Мировых войны, колониализм, неоколониализм и прочие измы были вполне европейскими R&D.

Именно континентальная Европа развязала две Мировых войны, заключила Версальский договор, взрастила Гитлера.

Совместно с Англией континентальная Европа соорудила договор Сайкса-Пико, нарезав, таким образом, контуры ближневосточных государств, совершенно не спросив мнения, проживавших там народов, но вся прогрессивно настроенная мировая общественность понимает, что так было необходимо в демократических целях.

И что характерно, Мюнхенское соглашение не было непосредственным контактом с Гитлером со стороны западных демократий (по всей видимости, но история об этом умалчивает, фраза Чемберлена "Я привез вам мир" подразумевает, что переговоры проходили не в Мюнхене, а в Индии, в которую ездили какие-нибудь посредники Гитлера). Главное ведь верить, что непосредственного контакта не было.

Опять повторюсь, я против монархий и диктатур в любом их проявлении. Реакция на происходящее в Бахрейне меня удручает, но ресурсов для борьбы со всеми авторитарными и диктаторскими режимами нет у всего свободного мира вместе взятого, к сожалению.

В таком случае уже надо начинать с гуманитарных бомбардировок Англии и еще пол-Европы, ибо там самые что ни на есть тривиальные монархии в любом проявлении. Также показаны битвы в заливных арабских монархиях, в Азии (вроде стран Брунея, Тайланда, Малайзии). Сингапур тоже можно захватить. Задним числом надо посмертно расстрелять бывшего президента Урхо Кекконена, правившего Финляндией 26 лет. В общем ради победы идеи демократии всего-то полмира можно кровью залить.

[Alexey_C]

Опять повторюсь, я против монархий и диктатур в любом их проявлении. Реакция на происходящее в Бахрейне меня удручает, но ресурсов для борьбы со всеми авторитарными и диктаторскими режимами нет у всего свободного мира вместе взятого, к сожалению.

Разумеется.
Ведь Бахрейн - это могучий и опасный противник и насадить там демократию не просто
Не то что в Сирии к примеру.

Поэтому весь свободный мир отложил решение такой тяжёлой и сложной проблемы как борьба за права человека в Бахрейне пока не победит режим Ассада в Сирии

Из книги "Современные либеральные сказки для детей с дефектами развития"

[I C E B E R G]

Разумеется.
Ведь Бахрейн - это могучий и опасный противник и насадить там демократию не просто
Не то что в Сирии к примеру.

Поэтому весь свободный мир отложил решение такой тяжёлой и сложной проблемы как борьба за права человека в Бахрейне пока не победит режим Ассада в Сирии

Из книги "Современные либеральные сказки для детей с дефектами развития"

))) там есть еще такой грозный экономическо-политический монстр как Катар. население вроде 1,5 млн. человек.

[Alexey_C]

))) там есть еще такой грозный экономическо-политический монстр как Катар. население вроде 1,5 млн. человек.

Ну так это вообще сверхдержава по сравнению с Бахрейном - в котором живет ~ 0,8 млн человек.
Свободный мир пока недостаточно силён чтобы справиться с этими тоталитарными монстрами

[Dimichhh]

Разумеется.
Ведь Бахрейн - это могучий и опасный противник и насадить там демократию не просто
Не то что в Сирии к примеру.

Поэтому весь свободный мир отложил решение такой тяжёлой и сложной проблемы как борьба за права человека в Бахрейне пока не победит режим Ассада в Сирии

Из книги "Современные либеральные сказки для детей с дефектами развития"

Вы бы хоть немного почитали о ситуации, связи между Бахрейном и Ираном и к чему бы такие действия привели, взирець новороской интеллигентности.

[Dimichhh]

По этому поводу хорошо сказал персонаж Федора Дунаевского из фильма "Курьер" на вопрос героев Панкратова-Чернова и Светланы Крючковой: "А о чем ты мечтаешь?" "А я мечтаю, чтобы коммунизм на всей Земле победил!" Целые похоронные команды в Россию приходили, чтобы "искоренить диктатуру".

А всего-то надо было - подаждать пару десятилетий пока сами свой же сук не спилят. Собственно, также видимо будет и с современной Россией (по моему мнению, из-за совершенно unsustainable экономического роста, после которого неизбежно протрезвление)

Да конечно. Вначале США во время ирано-иракской войны поставляли пачками оружие и Ирак, и в Иран (через Израиль), чтобы вполне тогда свой человек в Ираке Саддам Хусейн чувствовал себя вполне хорошо. А "цивилизованные" страны Запада осуществили поставки в Ирак химического оружия, по всей видимости, в поддержку демократического правительства С. Хусейна. Но это было вначале.

Затем произошла небольшая перезагрузка и дабы взять под контроль иракскую нефть (читай закрыть ее хотя бы на время, а еще лучше надолго от ЕС и Китая) США аннигилировали государство в Ираке.

Также была сделана падла "союзникам" по евроатлантической солидарности в виде упомянутого ЕС при помощи небольшой победоносной войны и гуманитарных бомбардировок Югославии, а также создания независимого наркоэмирата Косово, но то были правильные албанские мусульмане, вставшие на европейский шлях...

Ну и Ливия. Вдруг выяснилось, что вполне легитимный лидер М. Каддафи, посетивший со своим бедуинским шатром практически всех западных "цивилизованных" партнеров, недемократично продает нефть Китаю. А поскольку Китай, реализующий дополнительные конкурентные преимущества по сравнению с США в конкурентной экономической борьбе с ними за африканские ресурсы, должен быть из этой самой Африки удален, применили "демократические" и "гуманитарные" методы, выразившиеся в традиционном бомбометании Ливии, отрезании Южного Судана от Судана и прочих "цивилизованных" методов насилия.

Может, тебе завести себе дневник и с ним делиться этими фантазиями.

Просто смеха ради прокомментирую несколько посылов:
"под контроль иракскую нефть (читай закрыть ее хотя бы на время, а еще лучше надолго от ЕС и Китая)"
- "HONG KONG -(Dow Jones)- PetroChina Co. (PTR) said late Wednesday it has a 37.5% stake in a venture developing the Halfaya oil field in Iraq for 20 years." (http://www.advfn.com/nyse/StockNews.asp?stocknews=PTR&article=41287145)

"М. Каддафи, посетивший со своим бедуинским шатром практически всех западных "цивилизованных" партнеров, недемократично продает нефть Китаю"
- основной поставщик нефти Китаю - Сауди Арабия. А мужики-то и не знают. И с чего вдруг США бы преследовали кого-то за экспорт нефти в Китай, где расположены производственные мощности чуть ли не большинства американских компаний.

Да естественно Сталин виноват, ведь у него усы были больше

А в действительности все было немного по другому. Страны Европы вплоть до 1945 с короткими перерывами воевали друг с другом за ресурсы и рынки. При этом все ведущие технологии, которые с энтузиазмом осуждаются так называемым свободным (а в реальности оккупированным с помощью НАТО) европейским просвещенным миром, как то: фашизм, коммунизм, социализм, национализм, религиозная нетерпимость, крестовые походы, Холокост, прозелитизм, 2 (две) Мировых войны, колониализм, неоколониализм и прочие измы были вполне европейскими R&D.

Именно континентальная Европа развязала две Мировых войны, заключила Версальский договор, взрастила Гитлера.

Совместно с Англией континентальная Европа соорудила договор Сайкса-Пико, нарезав, таким образом, контуры ближневосточных государств, совершенно не спросив мнения, проживавших там народов, но вся прогрессивно настроенная мировая общественность понимает, что так было необходимо в демократических целях.

И что характерно, Мюнхенское соглашение не было непосредственным контактом с Гитлером со стороны западных демократий (по всей видимости, но история об этом умалчивает, фраза Чемберлена "Я привез вам мир" подразумевает, что переговоры проходили не в Мюнхене, а в Индии, в которую ездили какие-нибудь посредники Гитлера). Главное ведь верить, что непосредственного контакта не было.

А еще они сожгли Джордано Бруно и линчуют негров. Не забудем, не простим.
Очевидно, для тебя неловкие попытки ужиться с соседом-маньяком и соучастие с ним в преступлении - действия соразмерные. Не ясно, правда: эти действия, по-твоему, одинаково ужасны или одинаково приемлемы? В любом случае, не могу не порадоваться числу временных зон, которые нас отделяют от подобной публики.

В таком случае уже надо начинать с гуманитарных бомбардировок Англии и еще пол-Европы, ибо там самые что ни на есть тривиальные монархии в любом проявлении. Также показаны битвы в заливных арабских монархиях, в Азии (вроде стран Брунея, Тайланда, Малайзии). Сингапур тоже можно захватить. Задним числом надо посмертно расстрелять бывшего президента Урхо Кекконена, правившего Финляндией 26 лет. В общем ради победы идеи демократии всего-то полмира можно кровью залить.

Но Вам-то не гоже строить из себя новороса - ясное дело, что речь идёт об абсолютистских монархиях, воюющих с собственным населением.

[Билл]

А всего-то надо было - подаждать пару десятилетий пока сами свой же сук не спилят. Собственно, также видимо будет и с современной Россией (по моему мнению, из-за совершенно unsustainable экономического роста, после которого неизбежно протрезвление)

По предварительной оценке, численность постоянного населения Российской Федерации на 1 января 2012г. составила 143,0 млн.человек и за прошедший год увеличилась на 188,9 тыс.человек, или на 0,1% (на соответствующую дату предыдущего года наблюдалось сокращение численности населения на 48,3 тыс.человек, или на 0,03%).

Естественная убыль населения в 2011г. уменьшилась по сравнению с 2010г. на 110,2 *тыс. человек. Миграционный прирост1) полностью компенсировал численные потери населения и превысил их на 144%.

http://www.gks.ru/bgd/free/b12_00/IssWWW.exe/Stg/dk01/7-0.htm

Может, тебе завести себе дневник и с ним делиться этими фантазиями.

Я подумаю над Вашим великодушным предложением.

Просто смеха ради прокомментирую несколько посылов:
"под контроль иракскую нефть (читай закрыть ее хотя бы на время, а еще лучше надолго от ЕС и Китая)"
- "HONG KONG -(Dow Jones)- PetroChina Co. (PTR) said late Wednesday it has a 37.5% stake in a venture developing the Halfaya oil field in Iraq for 20 years." (http://www.advfn.com/nyse/StockNews.asp?stocknews=PTR&article=41287145)

Это от какого года информация, неужели от 2003. Существует как бы динамика. То что было вчера, сегодня, завтра может несколько отличаться.

"М. Каддафи, посетивший со своим бедуинским шатром практически всех западных "цивилизованных" партнеров, недемократично продает нефть Китаю"
- основной поставщик нефти Китаю - Сауди Арабия. А мужики-то и не знают. И с чего вдруг США бы преследовали кого-то за экспорт нефти в Китай, где расположены производственные мощности чуть ли не большинства американских компаний.

Производственные мощности большинства американских компаний можно оставить в покое. А вот дополнительные производственные мощности китайских компаний, энергетику и прочие ништяки можно оставить и без энергоносителей.

Да, и если бы наши европейские партнеры не были бы оккупированы НАТОй, то они бы вспомнили свое боевое прошлое и отправились бы в 'Ирак для выполнения интернационального долга по защите прогрессивного иракского руководителя, в общем оформили бы как-нибудь защиту своих ресурсных потребностей. Но нельзя, "старший брат" не разрешает.

А еще они сожгли Джордано Бруно и линчуют негров. Не забудем, не простим.
Очевидно, для тебя неловкие попытки ужиться с соседом-маньяком и соучастие с ним в преступлении - действия соразмерные. Не ясно, правда: эти действия, по-твоему, одинаково ужасны или одинаково приемлемы? В любом случае, не могу не порадоваться числу временных зон, которые нас отделяют от подобной публики.

Для меня очевидно, что общественные явления не тождественны частным, также очевидно что раздел Польши между Германий и ФРГ был осуществлен, когда Польши, как государства уже не существовало, а также очевидно, что Сталин совершенно правильно поступил, отодвинув фронт на Запад.

Также совершенно очевидно, что ревизионизм - это удел слабых, не имеющих вообще никаких идентификаторов псевдогосударств вроде прибалтийских, которые представляют собой своего рода игрушку для ЕС и России, и явно не характерен для настоящих больших государств типа США, которые загнали континентальную Европу в НАТО, в том числе, для создания для себя устойчивого рынка, ну и чтобы дисциплину не хулиганили, а СССР им в этом помог. В связи с этим могу добавить, что американцы с нами еще разговаривают худо-бедно, в то время как об европейцев и японцев они откровенно вытирают ноги.

Но Вам-то не гоже строить из себя новороса - ясное дело, что речь идёт об абсолютистских монархиях, воюющих с собственным населением.

Вы знаете, в России, конечно есть проблема отсутствия идеологии, но зачастую получается, что это куда лучше для мышления, чем в случае фанатичной веры в победу "демократии" во всем мире.

[Шам.АН]

Согласен, жаль, что нет достаточных ресурсов и рычагов влияния, чтобы искоренить диктатуру по крайней мере в большой 20-ке. Но лично я ратую, чтобы начали с России, конечно.

Поправка: США уничтожили 3 человеко-ненавистнических режима, истреблявших собственное население пачками. И поделом. Надеюсь, новая администрация продолжил эту добрую традицую, но уже более точечеными методами.

К чему эта ахинея? США воюют против режимов конкретных людоедов, а не против народов, терроризируемых этими людоедами.

При этом США умудрились уничтожить того самого населения в разы больше, чем все диктаторы вместе взятые, и после "уничтожения террора" из этих стран отчего то начинается повальное бегство, а вот насчет России у вас кишка тонка, тут ребята вам ничего не обломится - утритесь.

[Dimichhh]

http://www.gks.ru/bgd/free/b12_00/IssWWW.exe/Stg/dk01/7-0.htm

Не совсем ясно, к чему эта ссылка. Я говорил не о том, что Россия вымрет, а о вероятных социально-экономических потрясениях, которые могут привести к тому, что РФ разделит судьбу СССР по собственной же вине.

Это от какого года информация, неужели от 2003. Существует как бы динамика. То что было вчера, сегодня, завтра может несколько отличаться.

Январь 2010. Виноват, по ссылке даты действительно не было.

Производственные мощности большинства американских компаний можно оставить в покое. А вот дополнительные производственные мощности китайских компаний, энергетику и прочие ништяки можно оставить и без энергоносителей.

Каким образом будут работать американские производства в Китае, если в стране будет дефицит энергоносителей? Китай - одна из немногих стран, которые могут оказывать экономическое давление на США (закрытием огромного внутреннего рынка, угрозой экспроприации американской собственности, или угрозой резкого сброса казначейский облигаций), поэтому в Ваши теории заговора слабо верится.

Да, и если бы наши европейские партнеры не были бы оккупированы НАТОй, то они бы вспомнили свое боевое прошлое и отправились бы в 'Ирак для выполнения интернационального долга по защите прогрессивного иракского руководителя, в общем оформили бы как-нибудь защиту своих ресурсных потребностей. Но нельзя, "старший брат" не разрешает.

Если они "оккупированы НАТОй", то почему "старший брат" не смог всю эту шелуху послать в Ирак? Даже Япония с Германией отсиживаются.

Для меня очевидно, что общественные явления не тождественны частным, также очевидно что раздел Польши между Германий и ФРГ был осуществлен, когда Польши, как государства уже не существовало, а также очевидно, что Сталин совершенно правильно поступил, отодвинув фронт на Запад.

Значит, если маньяк уже убил соседку, то вынести всё, что осталось в её квартире, - не зазорно? По предварительному сговору опять же. Или на момент заключения пакта с фашистами Польши как государства тоже не существовало?

Также совершенно очевидно, что ревизионизм - это удел слабых, не имеющих вообще никаких идентификаторов псевдогосударств вроде прибалтийских, которые представляют собой своего рода игрушку для ЕС и России, и явно не характерен для настоящих больших государств типа США, которые загнали континентальную Европу в НАТО, в том числе, для создания для себя устойчивого рынка, ну и чтобы дисциплину не хулиганили, а СССР им в этом помог. В связи с этим могу добавить, что американцы с нами еще разговаривают худо-бедно, в то время как об европейцев и японцев они откровенно вытирают ноги.

По поводу прибалтов - не соглашусь. Не уверен, была ли Латвия в своей истории независимой на протяжении больше чем 1 поколения, но язык они тем не менее сохранили, в отличие, например, от ирландцев.
По поводу заезженной пластинки о создании для себя рынка - непонятно, в чём это проявляется. США - сравнительно замкнутая экономика, что касается международной торговли. Экспорт в экономике США имеет значительно меньшее значение, чем в экономиках Европы (особенно Германии и Франции), так что тут уже скорее они застолбили для себя американский рынок, чем наоборот. На европейских рынках США доминируют разве что в айти и мелких фармацевтических нишах и причины этого - чисто экономические.

[Dimichhh]

При этом США умудрились уничтожить того самого населения в разы больше, чем все диктаторы вместе взятые, и после "уничтожения террора" из этих стран отчего то начинается повальное бегство, а вот насчет России у вас кишка тонка, тут ребята вам ничего не обломится - утритесь.

Уже утёрлись в 1991ом. Только не США.