Путин и все, что с ним связано

[лакмус]

о-о-о.... ребята чего-то в маргинез понесло вас... Может лучше о новокумирах типа летающих на истребителях и тракторах премьерах (или о бегающих от инфаркта по пенькам и спящих с пчелами презах)....?

А можно о презах "жрущих из золотых унитазов"...)
https://forumodua.com/showthread.php?t=17335&p=27284090&viewfull=1#post2 7284090

Это ж надо тебе такое сморозить!.. Бывалого перещеголял..) В тролля превратился.. А если проще-в нациковского прихвостня..

[лакмус]

Неужели Вы не уловили моего сарказма?

[Dmitriy777]

1) Оппозиционеры разношерстны по взглядам на государственное устройство.
2) Оппозиционеры говорят, что вся власть нелегитимна. Об этом многие из них заявляли не один раз.
3) Оппозиционеры хотят оставить у власти лучшего друга Путина, по-сути его двойника, Медведева.
4) Оппозиционеры требуют созыва неконституционных органов власти - круглый стол, учредительное собрание.

Главный пункт:

5) Оппозиционеры не признают мнения и выбора большинства, каким бы хорошим или плохим он не был. Они считают, что народ заблуждается, а они правы, так как умнее. Но убедительных доказательств своего ума и превосходства над большинством не приводят.

-------

Нужны ли еще какие-либо доказательства, что оппозиционеры, если их не локализовать, развалят Россию?

Если вам нравится загибать пальцы и все перечислять по пунктам, почему бы не назвать имена и организации оппозиционеров на которых вы ссылаетесь? Или вы всерьез рассматриваете нескольких блоггеров в Facebook и радикальных националистов как опозицию?
Из известных мне оппозиционеров России, да и просто людей с чувством собственного достоинства, коих наверно больше чем самих оппозиционеров, такими тезисами не кто не оперирует.
И назовите - Кто сегодня желает из оппозиции видеть Медведева на президентском посту? Вы похоже абсолютно не владеете информацией...раз такое пишите.
Да, они говорят что власть НЕ легитимна, так как не создала условия для честной конкуренции предвыборной конкуренции, не всех допустили к дебатам, не говоря о том, что Путин получил ровно такой процент отрыва в голосах сколько был на экране. А он занимал 80-90% эфирного времени в прайм-тайм.
Что обеспечило больший перевес так как большенство из его электората в интернете не зависают, а смотрят центральные тв-каналы полностью подконтрольные власти. Что это значит? А то, в честной борьбе Путин не набрал бы свыше 50% проголосовавших, это означало бы второй тур выборов - этого он боялся как огня, понимая что становится уязвим и надоел. Он продолжал боятся даже когда получил свои нарисованные проценты, что подтверждает стягивание войск в Москву...

[S_]

Если вам нравится загибать пальцы и все перечислять по пунктам, почему бы не назвать имена и организации оппозиционеров на которых вы ссылаетесь? Или вы всерьез рассматриваете нескольких блоггеров в Facebook и радикальных националистов как опозицию?
Из известных мне оппозиционеров России, да и просто людей с чувством собственного достоинства, коих наверно больше чем самих оппозиционеров, такими тезисами не кто не оперирует.
И назовите - Кто сегодня желает из оппозиции видеть Медведева на президентском посту? Вы похоже абсолютно не владеете информацией...раз такое пишите.
Да, они говорят что власть НЕ легитимна, так как не создала условия для честной конкуренции предвыборной конкуренции, не всех допустили к дебатам, не говоря о том, что Путин получил ровно такой процент отрыва в голосах сколько был на экране. А он занимал 80-90% эфирного времени в прайм-тайм.
Что обеспечило больший перевес так как большенство из его электората в интернете не зависают, а смотрят центральные тв-каналы полностью подконтрольные власти. Что это значит? А то, в честной борьбе Путин не набрал бы свыше 50% проголосовавших, это означало бы второй тур выборов - этого он боялся как огня, понимая что становится уязвим и надоел. Он продолжал боятся даже когда получил свои нарисованные проценты, что подтверждает стягивание войск в Москву...

1) За оппозиционеров я считаю всех тех, кто собирал народ, принимал резолюцию, ходил к Медведеву, кто стоит во главе всех этих митингов.

Один из основных и самых активных опозиционеров - это Удальцов, именно он озвучил предложение, точнее обратился с прошением к Медведеву, продлить свои полномочия на два года. Кроме того, такое же предложение, еще ранее выдвигал Касьянов.

2) Нечестная конкуренция, в предвыборной компании, никак не может сделать выборы нелегитимными. Кроме того, очень расплывчато, что считать предвыборной агитацией, а что нет.

3) Я считаю, что войска и прочее нужны лишь ради нескольких тысяч сторонников оппозиционеров. Ведь не только нам, но и властям прекрасно известно -

  Показать скрытый текст

ЭТО

Что я предлагаю для этого?
Вот примерно навскидку.
1. а) Либо найти снегоуборочную машину для прорыва милицейского кордона при прорыве на Лубянку, а также закупить несколько сотен шлемов и щитов для занятия и удержания плацдарма уже на самой площади в окружении агрессивно настроенной пропутинской молодежи, либо - б)изменить место митинга.
Да, изменить. В этот раз Лубянка уже совсем не принципиальна и не так важна. Настаивать на своем решении имело смысл раньше, во время проведения разовых акций протеста. Но это время прошло. Теперь речь идет уже не об однодневной акции, а об организации движения. В этом случае Манежка, Площадь Революции, Васильевский Спуск - все эти точки подходят одинаково хорошо. Красная Площадь - вообще идеально. Собственно, именно эта площадь и могла бы быть единственной точкой, за которую имело бы смысл драться. Вот над этим я бы подумал.
Принципиальной же разницы в выборе любого другого места уже нет.
Принципиальная разница в том, чтобы, придя на выбранную площадь, ОТТУДА УЖЕ НЕ УХОДИТЬ.
Для этого:
2. Организовать сбор средств на покупку палаток, буржуек, дров и продуктов питания. Схеима эта отработана на Сахарова, проблем с этим никаких. Палаток, на самом деле, нужно не так уж и много. Для начала вполне хватит десятка двадцатимесных армейских. Потому что
3. Первоначально нужно не очень большое количество человек. Сидеть все толпой в сто тысяч не требуется да и невозможно. Требуется организовать лагерь с посменным дежурством, тем не менее с достаточным количеством участников, чтобы огородить себя от разгона ОМОНом, основной задачей которого будет являться удержание площади в течение недели-двух: до тех пор пока из Владивостока эшелонами не начнут прибывать торговцы праворульками и пока нас действительно не соберется миллион.
Для этого:
4. Пробиваться на телевидение. Захватытвыать информационное пространство. И не телеканал "Дождь" а единсвенное СМИ, вещающее в каждом доме России - Первый канал. Обязательно добиваться своего присутсвия на этом СМИ, доносить свои требования и точку зрения до всей России.
5. Усиливать работу в регионах. Создавать региональные группы, проводить митинги на местах, доводить информацию и т.д и т.п.
6. При достижении достаточной численности переходить к более активным акциям протеста - забастовкам, гражданскому неповиновению, саботажу.
Все это навскидку, все это вполне обсуждаемо, обдумываемо и приводимо к разумному знаменателю, но в целом план действий должен быть примерно таков. Эти действия достаточно спокойны, чтобы не послужить катализатором для взрыва, и в то же време достаточно действенны для давления на власть и окончательной смены существующего строя.
Люди ждут от вас примено этого. В противном случае - либо путинская диктатура, либо война.
Спасибо за внимание.

http://solidarnost-lj.livejournal.com/2167358.html?style=mine#cutid1

Вообще же, майдан возможен в одном единственном случае - если власти дали слабину. Во всех остальных случаях палатки поставить не удастся.

-------

У оппозиционеров есть план Б. А именно, дождаться тепла и состредоточить основные акции к моменту инаугурации. Именно этот план озвучил Ремчуков, если я не ошибаюсь.

Моё мнение - деньги им конечно выделены немалые, но русские не очень обязательны, поэтому да, они, конечно, покажут свою активность американцам - мол смотрите, сделали за ваши деньги всё, что могли... а дальше - не обессудьте...

У нас распиливать умеют не только бюджет...

[Gfdkjdbx]

1) Оппозиционеры разношерстны по взглядам на государственное устройство.
2) Оппозиционеры говорят, что вся власть нелегитимна. Об этом многие из них заявляли не один раз.
3) Оппозиционеры хотят оставить у власти лучшего друга Путина, по-сути его двойника, Медведева.
4) Оппозиционеры требуют созыва неконституционных органов власти - круглый стол, учредительное собрание.

Главный пункт:

5) Оппозиционеры не признают мнения и выбора большинства, каким бы хорошим или плохим он не был. Они считают, что народ заблуждается, а они правы, так как умнее. Но убедительных доказательств своего ума и превосходства над большинством не приводят.

-------

Нужны ли еще какие-либо доказательства, что оппозиционеры, если их не локализовать, развалят Россию?

По мне главное что они не могут договориться между собой! Что то не тянет меня видеть в той же думе украинский вариант рады!

[Шам.АН]

Паскудство устраивало вас и тех кому нравилось/сегодня нравится быть скотом (в России, в Украине).
Никому не нравилось, что то злокачественное образование бандитов с 1917 года, которое вы - рыцари плаща и кинжала назвали государством, отправляло в мирное время на заклание своих ЛУЧШИХ сынов, наших братьев, отцов.
И это происходило не с 2000 года, а с 1917.

Сам то понял, что тут наворотил? Кстати Немцов, которого с таким завидным старанием нам впердоливают как образец достойный подражания как раз из тех паскудных времен и тех самых паскудников.

[Шам.АН]

Биг, Шаман и пр.
Не поленюсь и друзьям в Россию направлю ссылки на ваши письмена. Мне интересна будет их реакция. Интересно сколько россиян захотят посмотреть на это убожество, что Цоя считаю нариком и только, Высоцкий тоже оказалось раскруткой.
Им конечно не интересны будут ваши лица, разве что плюнуть захотят в глаза такому "соотечественнику", но интересны им будут методы, засылающих вас сюда в роли казачков - представителей так называемого русского народа.

Я спрашивал - отчего имя "совести народной" на зассаных стенах пишется в основной своей массе? И именно теми, кто их сначала зассал. Такой простой вопрос, - ведь тут что то не то или с "совестью" или с "народом".

[Dmitriy777]

Один из основных и самых активных опозиционеров - это Удальцов, именно он озвучил предложение, точнее обратился с прошением к Медведеву, продлить свои полномочия на два года. Кроме того, такое же предложение, еще ранее выдвигал Касьянов.

О предложении Удальцова, признаюсь не знал. Но предпологаю что это было сделано что бы легетимным способом сменить власть, без потрясений или избрания технического кандидата.
Сам удальцов это комментирует так:

– Медведев заверил, что он против силового варианта развития событий после 4 марта и заявил, что не сторонник подогревания в обществе этих агрессивных настроений. Я предложил ему продлить срок своих полномочий, чтобы реализовать новый закон о 6-летнем сроке и в оставшийся период провести ту самую избирательную реформу, которую он затеял....

А вот что говорит Касьянов:
Михаил Касьянов, сопредседатель партии Народной свободы:

Я требовал, чтобы Медведев ушел в отставку: это единственное, что можно сделать для развития демократии в стране. Уйти в отставку сейчас – значит, что выборы будут через три месяц, а не 4 марта.
http://slon.ru/russia/zachem_medvedevu_eto_nado-749472.xhtml
21.02.2012

То есть, они хотели разными способами запастись временем для проведения легетимных выборов и донести до людей свою точку зрения.
При Путине это невозможно...


-----------------------------
Предлагаю посмотреть это видео, за менее чем двое суток 211774 просмотров...
Как собирали массовку для митинга в поддержку Путина
Журнал "Большой Город" стал свитедетелем того, как 4 марта в Гостином дворе собирали массовку для митинга в поддержку В. Путина.

отдельный интерес вызывают комментарии к этому видео на youtube.com, достаточно пройти по ссылке что бы их прочесть.
Кроме того, суммы оренды этого помещения называют просто огромные...

[Шам.АН]

Значит Вы просто не знаете настоящего положения дел. Ну например, я далек от творчества Цоя, но никогда не видел по ТВ раскрутки его творчества, а поклонников меньше не становится. Для меня самого это удивительно. - Значит было в его творчестве что-то, что притягивает людей.

Людей притягивает кроме Цоя еще Петросян, Регина Дубовицкая, Святослав Ещенко, Леон Измайлов, "Иванушки ...", Тату, Сердючка,... список бесконечен. Любопытно, что имена Гендель, Бах, Моцарт, Гершвин, Вивальди, Шуман, Лист, Шопен, Чайковский, Аренский и множество других, кто уже проверен и перепроверен временем, совершенно никого не притягивают в таких масштабах, по крайней мере. И совестью их никто не называет.

[НаСекундуЗагляну]

А зря ты. Кстати, у Путина гораздо больше можно чему научиться, полезного для себя лично, а не для свержения существующего строя в интересах профреволюционеров...

плакать, например)))
Владимр Плаксивый красно солнышко))

[Fakt]

плакать, например)))
Владимр Плаксивый красно солнышко))

Да молодца он.Даже слезу в свою пользу обратил.Западные СМИ все сию загадку отгадывают,тайну тайную.Да ,заставляет Путин Запад репу чесать

[S_]

По мне главное что они не могут договориться между собой! Что то не тянет меня видеть в той же думе украинский вариант рады!

Если бы выборы были честными, а предвыборный марафон был демократичным, и вообще, если бы работали все интитуты демократии, то мы бы в любом случае, по крайней мере на этих выборах, имели бы именно такую Думу. Хорошо ли это? - Возможно плохо... но она отражала бы настроения в обществе.

Главное-то как раз не в этом...

Оранжевым вообще Дума не нужна, особенно с коммунистическим или левым большинством. Стратегическая задача оранжевых - это очень слабая центральная власть, но сильная независимая власть в регионах.

И речь даже не просто о развале страны, о конфедерации. Речь о смуте, в результате которой можно было бы нашим стратегическим партнерам передать контроль над ядерным оружием.

Прицел всего этого - очень и очень дальний...

[Gfdkjdbx]

Да молодца он.Даже слезу в свою пользу обратил.Западные СМИ все сию загадку отгадывают,тайну тайную.Да ,заставляет Путин Запад репу чесать

Скоро Обама на стажировку к нему ездить будет, или Саркази! А в обще пора понять что за идею сейчас не кто не куда не пойдёт! Сами научили верить только баксу! 20 лет учили! Так чему же теперь удивляться? Кто имеет деньги тот и заказывает музыку! А кто их не имеет тот пытается прорваться к кормушке!

[Gfdkjdbx]

Если бы выборы были честными, а предвыборный марафон был демократичным, и вообще, если бы работали все интитуты демократии, то мы бы в любом случае, по крайней мере на этих выборах, имели бы именно такую Думу. Хорошо ли это? - Возможно плохо... но она отражала бы настроения в обществе.

Главное-то как раз не в этом...

Оранжевым вообще Дума не нужна, особенно с коммунистическим или левым большинством. Стратегическая задача оранжевых - это очень слабая центральная власть, но сильная независимая власть в регионах.

И речь даже не просто о развале страны, о конфедерации. Речь о смуте, в результате которой можно было бы нашим стратегическим партнерам передать контроль над ядерным оружием.

Прицел всего этого - очень и очень дальний...

Дума создаётся не для отражения мнения общества, для этого есть митинги! Дума нужна чтоб вместе с главой государства вести страну по одному пути, а не рвать её в разные стороны!

[Dmitriy777]

В продолжении темы выложеного видео, вот этого:
http://www.youtube.com/watch?v=ekBFQwrG1FI&feature=player_embedded


Как я полюбила Путина за 500 рублей
http://www.svobodanews.ru/content/article/24473526.html

Простоим где-то два часа. И, вы же понимаете, 500 рублей – это компенсация за проезд, - пообещал Максим.

[S_]

Дума создаётся не для отражения мнения общества, для этого есть митинги! Дума нужна чтоб вместе с главой государства вести страну по одному пути, а не рвать её в разные стороны!

Короче - "Дума не место для споров".

Нет, Дума-то как раз, по замыслу, во всяком случае, должна отражать баланс интересов в обществе. Но такая Дума невозможна - партий настоящих нет, голоса депутатов имеют ценник. Поэтому - да, лучше уж так...

[Шам.АН]

Дума создаётся не для отражения мнения общества, для этого есть митинги! Дума нужна чтоб вместе с главой государства вести страну по одному пути, а не рвать её в разные стороны!

Гм... Дума орган законодательный. Однако. А глава - исполнительный, исполняет он, понимаешь...

[Gfdkjdbx]

В продолжении темы выложеного видео:

rzhu_nimagu:

Как я полюбила Путина за 500 рублей
http://www.svobodanews.ru/content/article/24473526.html

И что? Пусть оппозиция предложила бы 1000 и все б пошли за ней! Но в урну каждый опускает свой бюллетень! Но увы на это её средств не хватает! вот и рвётся к источнику!

[Gfdkjdbx]

Гм... Дума орган законодательный. Однако. А глава - исполнительный, исполняет он, понимаешь...

А разве исполнительная и законодательные власти должны двигаться в разные стороны?

[S_]

В продолжении темы выложеного видео, вот этого:
http://www.youtube.com/watch?v=ekBFQwrG1FI&feature=player_embedded


Как я полюбила Путина за 500 рублей
http://www.svobodanews.ru/content/article/24473526.html

Я только одного не понимаю. - Возьмите любого человека с улицы, который всей душой поддерживает Путина и предложите ехать на митинг. Что он Вам ответит? - Скорее всего - "нет" - это надо время, это напряг. Тогда ему предлагают компенсацию. Хорошо, он берет деньги и едет на митинг, НО...

Но стал ли он от этого хуже относиться к Путину?

И наоборот - тот, кто Путина ненавидит - не поедет ни за какие деньги.

-----

Так что, всё по-честному. И деньги тут никакого значения не имеют. Они всего лишь используются оранжевыми для обмана, для логической подмены - раз взял деньги - значит на самом деле не за Путина. Но ведь это - ложь.