Девушка не хочет делать уборку - что делать?

[Мишка]

Дело в том, что речь не идет о женщине, как сувенире или токомо для красоты в доме.
У женщин, как правило, такой же рабочий день, как у мужчины. Только в отличии от него, она не ложиться отдыхать после работы, а идет готовить-убирать.
Вот поэтому дамы и не довольны.

Я считаю, что женщина, которая позволила взвалить на себя помимо работы ещё и все обязанности по дому, сама отчасти виновата. Вовремя надо было отфутболить такого мужика, ну а раз согласилась на подобные условия - то что уж потом жаловаться...

А я может не доволен тем, что часть кровно заработанной ЗП должен отдавать на семью, хотя мог бы её пропить или купить что-то полезное, и чё ? Недовольна - пусть не делает у нас свободная страна, никто никого не неволит Только потом пусть не удивляется, что парни не задерживаются...

Такие, которые рассматривают её как ломовую лошадь, - не задерживаются (а если точнее - это их не задерживают возле себя). Зато задерживаются нормальные.

[RCrusoe]

Я считаю, что женщина, которая позволила взвалить на себя помимо работы ещё и все обязанности по дому, сама отчасти виновата. Вовремя надо было отфутболить такого мужика, ну а раз согласилась на подобные условия - то что уж потом жаловаться...

Правильно - пусть мужик сам всё делает - не для того мама ягодку растила !

Такие, которые рассматривают её как ломовую лошадь, - не задерживаются (а если точнее - это их не задерживают возле себя). Зато задерживаются нормальные.

О! Я ОКАЗЫВАЕТСЯ рассматриваю женщину как ломовую лошадь ! Слуш, а это не я случайно Кеннеди и Листева убил ? А то вдруг я ещё чего про себя не знаю, но ты то должна быть в курсе ...

[Мамааа]

А я может не доволен тем, что часть кровно заработанной ЗП должен отдавать на семью, хотя мог бы её пропить или купить что-то полезное, и чё ? Недовольна - пусть не делает у нас свободная страна, никто никого не неволит Только потом пусть не удивляется, что парни не задерживаются...

Не нравится мне такая политика.
При одинаковой занятости на работе и дом. дела должны быть распределены одинаково и не важно кто сколько зарабатывает, ведь может случится так, что ситуация развернется в противоположную сторону.

[RCrusoe]

Не нравится мне такая политика.
При одинаковой занятости на работе и дом. дела должны быть распределены одинаково и не важно кто сколько зарабатывает, ведь может случится так, что ситуация развернется в противоположную сторону.

Может случится так, что ВНЕЗАПНО наступит ледниковый период и выживут только Очень Волосатые Люди. Так давайте закладываться на это и подыскивать себе Очень Волосатых Партнёров , ну и самим заволошиваться по максимуму конечно тоже нужно Так, да ? Тебе не нравится политика, что женщина отдаёт в семью так же как и мужчина (он материально, она - ведением хозяйства) ? По твоему мужчина должен отдавать больше ?

[vaal717]

Может случится так, что ВНЕЗАПНО наступит ледниковый период и выживут только Очень Волосатые Люди. Так давайте закладываться на это и подыскивать себе Очень Волосатых Партнёров , ну и самим заволошиваться по максимуму конечно тоже нужно Так, да ? Тебе не нравится политика, что женщина отдаёт в семью так же как и мужчина (он материально, она - ведением хозяйства) ? По твоему мужчина должен отдавать больше ?

Да ладно, тебе ж говорили о ситуации

При одинаковой занятости на работе

К тому же, если честно, то есть такое мнение (у мужчин, как правило, оно наиболее ярко выражено), что мужчины физически сильнее. Поэтому при раскладе "работающие муж и жена" честнее, наверное, мужчине на себя взять чуть больше домашних обязанностей?

[Мишка]

Правильно - пусть мужик сам всё делает - не для того мама ягодку растила !

Я этого не писала. И даже ничего похожего не писала. Но если нравится перекручивать на своё лад - на здоровье. Надеюсь, понимаешь, как смешно это выглядит.

О! Я ОКАЗЫВАЕТСЯ рассматриваю женщину как ломовую лошадь ! Слуш, а это не я случайно Кеннеди и Листева убил ? А то вдруг я ещё чего про себя не знаю, но ты то должна быть в курсе ...

Я этого не писала. И даже ничего похожего не писала. Но если нравится перекручивать на своё лад - на здоровье. Надеюсь, понимаешь, как смешно это выглядит.



Мамааа, vaal717, всё верно! А по-другому в нормальной семье (там, где люди заботятся друг о друге) и быть-то не может...

[Джейран]

Некорректно - это когда требуют выполнения ежедневной работы по дому - она, якобы только женская. Тогда как "мужскую" работу делают мастера и прочие нанятые работники.
Если семья (или 2 любящих человека) живут вместе - тогда и обслуживать себя они должны вместе. Логично? Вместе живут, вместе кушают, используют одежду, предметы быта, бытовые приборы и сантехнические изделия ... А убирать, стирать, готовить, воспитывать, ухаживать - только один человек (точнее одна)?

P.S.
Пишу в кавычках про "мужскую" и "женскую" работу, потому что в современном городском быте и ритме жизни нет особой разницы.
А муж у меня хороший. Любит, ценит и не вредничает.
Требует, заставляет и т.д. - это он на работе. Он самоутверждается среди мужчин, а не среди женщин.

[RCrusoe]

Да ладно, тебе ж говорили о ситуации

К тому же, если честно, то есть такое мнение (у мужчин, как правило, оно наиболее ярко выражено), что мужчины физически сильнее. Поэтому при раскладе "работающие муж и жена" честнее, наверное, мужчине на себя взять чуть больше домашних обязанностей?

Одинаковая занятость не равна одинаковой эффективности.

[RCrusoe]

Некорректно - это когда требуют выполнения ежедневной работы по дому - она, якобы только женская. Тогда как "мужскую" работу делают мастера и прочие нанятые работники.
Если семья (или 2 любящих человека) живут вместе - тогда и обслуживать себя они должны вместе. Логично? Вместе живут, вместе кушают, используют одежду, предметы быта, бытовые приборы и сантехнические изделия ... А убирать, стирать, готовить, воспитывать, ухаживать - только один человек (точнее одна)?

Давай, чтобы абстрагироваться от "мужской" и "женской" работы представим себе ситуацию : Живёшь ты с подругой (совместно снимаете квартиру - такое часто бывает), и естественно вам нужно совместно вести хозяйство. Договорились так : ты готовишь, она убирает. Ты честно готовишь, а подруга - лентяйка, нанимает уборщицу, и в то время, как ты готовишь - прохлаждается, заплатив уборщице. Такая ситуация приемлема ? справедлива ?

[Мамааа]

Может случится так, что ВНЕЗАПНО наступит ледниковый период и выживут только Очень Волосатые Люди. Так давайте закладываться на это и подыскивать себе Очень Волосатых Партнёров , ну и самим заволошиваться по максимуму конечно тоже нужно Так, да ? Тебе не нравится политика, что женщина отдаёт в семью так же как и мужчина (он материально, она - ведением хозяйства) ? По твоему мужчина должен отдавать больше ?

"Никто никому ничего не должен"(с)
Но я не знаю ни одну семью, которая была бы счастлива, где царят такие правила о которых ты пишешь.
И наоборот. Вместе поработали, вместе отдохнули и все довольны.
Так что каждый сам выбирает что ему дороже - чувство "справедливости"(в кавычках) или нормальные отношения.

[RCrusoe]

"Никто никому ничего не должен"(с)
Но я не знаю ни одну семью, которая была бы счастлива, где царят такие правила о которых ты пишешь.
И наоборот. Вместе поработали, вместе отдохнули и все довольны.
Так что каждый сам выбирает что ему дороже - чувство "справедливости"(в кавычках) или нормальные отношения.

"Такие" это какие ? Мужчина зарабатывает, женщина ведёт хозяйство ? Такие правила ? Ты не знаешь таких семей ? Точно?

[Мамааа]

Давай, чтобы абстрагироваться от "мужской" и "женской" работы представим себе ситуацию : Живёшь ты с подругой (совместно снимаете квартиру - такое часто бывает), и естественно вам нужно совместно вести хозяйство. Договорились так : ты готовишь, она убирает. Ты честно готовишь, а подруга - лентяйка, нанимает уборщицу, и в то время, как ты готовишь - прохлаждается, заплатив уборщице. Такая ситуация приемлема ? справедлива ?

Та ради бога!
Пусть нанимает, если может платить или сама делает - не важно, главное, что ее часть работы выполнена.

[vaal717]

Одинаковая занятость не равна одинаковой эффективности.

Тогда мужу надо ориентацию менять. Потому как (надеюсь, секрет не откроется) в нашем социуме мужику реальнее заработать больше супруги. К тому же материальная эффективность вовсе не всегда равна степени усталости после работы. И, в двадцать пятых, если барышня работает то, как правило, это значит, что муж, увы, не справляется с полным матер. обеспечением семьи. То есть тетенька денег меньше приносит, но и без "этих копеек" никак. Либо на карьерную перспективу работает, что тоже для семьи неплохо

[vaal717]

Давай, чтобы абстрагироваться от "мужской" и "женской" работы представим себе ситуацию : Живёшь ты с подругой (совместно снимаете квартиру - такое часто бывает), и естественно вам нужно совместно вести хозяйство. Договорились так : ты готовишь, она убирает. Ты честно готовишь, а подруга - лентяйка, нанимает уборщицу, и в то время, как ты готовишь - прохлаждается, заплатив уборщице. Такая ситуация приемлема ? справедлива ?

Вот и я говорю: пора менять ориентацию. Потому муж+жена совсем не равно подруга+подруга. Это несколько разные схемы поведения и сосуществования. Ну не переживаю я за подругу так, как за любимого!И он за своего классного другана, надеюсь, тоже меньше трясется

[Sergey321]

Некорректно - это когда требуют выполнения ежедневной работы по дому - она, якобы только женская.

Полностью согласен.
Но так же есть ситуации, когда девушка вообще не хочет делать никакую работу по дому. Не из-за усталости, а просто не хочет.
В теме уже проскакивали варианты - что надо менять. Но как по мне, это не есть всегда выход.
Есть ли какие-то варианты, чтобы потихоньку переборола свое нихотение и хоть что-то потихоньку делала? Существует ли такая "Золотая серединка"? И если существует, то каков механизм запуска?

[Мишка]

"Никто никому ничего не должен"(с)
Но я не знаю ни одну семью, которая была бы счастлива, где царят такие правила о которых ты пишешь.
И наоборот. Вместе поработали, вместе отдохнули и все довольны.
Так что каждый сам выбирает что ему дороже - чувство "справедливости"(в кавычках) или нормальные отношения.

И я не знаю....
Когда двое приходят с работы и один ложится на диван, а второй идёт готовить, причём на втором помимо готовки и уборка, и глажка и прочее, то это уже не просто быт. Это уже отношение друг к другу так проявляется. Все пары с такими отношениями, которые я встречала, либо уже разведены, либо вечно недовольны и больше напоминают ненавистных друг другу соседей коммунальной квартиры...

[RCrusoe]

Та ради бога!
Пусть нанимает, если может платить или сама делает - не важно, главное, что ее часть работы выполнена.

Это твоё мнение. А барышня давеча писала, что это некорректно :

Некорректно - это когда требуют выполнения ежедневной работы по дому - она, якобы только женская. Тогда как "мужскую" работу делают мастера и прочие нанятые работники.

То есть некорректно свою часть работы выполнять заплатив заработанные тобой деньги.

[Мамааа]

"Такие" это какие ? Мужчина зарабатывает, женщина ведёт хозяйство ? Такие правила ? Ты не знаешь таких семей ? Точно?

Если у женщины основное занятие домохозяйство, то она этим и занимается.
А если работают оба и приходят домой в одно время, значит и по дому работа должна распределяться.
Хотела примеров написать, но не буду.
Пока сам не поймешь, примеры до лампочки.

[RCrusoe]

Тогда мужу надо ориентацию менять. Потому как (надеюсь, секрет не откроется) в нашем социуме мужику реальнее заработать больше супруги. К тому же материальная эффективность вовсе не всегда равна степени усталости после работы. И, в двадцать пятых, если барышня работает то, как правило, это значит, что муж, увы, не справляется с полным матер. обеспечением семьи. То есть тетенька денег меньше приносит, но и без "этих копеек" никак. Либо на карьерную перспективу работает, что тоже для семьи неплохо

Зачем ему ориентацию менять ? может жене работу поменять ? Или вообще оставить ?

[RCrusoe]

Вот и я говорю: пора менять ориентацию. Потому муж+жена совсем не равно подруга+подруга. Это несколько разные схемы поведения и сосуществования. Ну не переживаю я за подругу так, как за любимого!И он за своего классного другана, надеюсь, тоже меньше трясется

В данном случае девушки переживают за то, чтобы "любимый" не дай бог меньше работы по дому чем она не сделал Отакие переживания