А вам знакомо изречение Серафима Саровского:"Спаси себя сам, и рядом с тобой спасутся другие"?Сообщение от Oberon
| ||
Тема: Религиозная флудилка
А вам знакомо изречение Серафима Саровского:"Спаси себя сам, и рядом с тобой спасутся другие"?
Шалом увраха!
А я по ниавности думал, что первое правило гласит "изучать каббалу разрешено только женатому мужчине старше 40 лет, исполняющему все 613 заповедей, преуспевшему в изучении открытой части торы и обладающему устойчивой психикой"А знаете, grremlin, что первое кабаллистическое правило гласит:"Не верьте ни одному прочитанному вами слову. Проверьте и опробуйте извлеченные вами уроки!"
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
О нет! Сегодня все гораздо прощеА я по ниавности думал, что первое правило гласит "изучать каббалу разрешено только женатому мужчине старше 40 лет, исполняющему все 613 заповедей, преуспевшему в изучении открытой части торы и обладающему устойчивой психикой"
Шалом увраха!
Не знакомо.
Только давайте прочтем это изречение внимательно. Тут не случайно стоит слово "рядом". и рядом с тобой спасутся другие.
То есть спасутся те другие, которые рядом. Иными словами - те которые с тобой в контакте, можно сказать в группе, а не вообще все другие.
Хотя вы, наверно, будете протрактовать слово "рядом" и как то по другому?
Нет, не буду, потому что не хочу ввязываться в очередное пустословие.Не знакомо.
Только давайте прочтем это изречение внимательно. Тут не случайно стоит слово "рядом". и рядом с тобой спасутся другие.
То есть спасутся те другие, которые рядом. Иными словами - те которые с тобой в контакте, можно сказать в группе, а не вообще все другие.
Хотя вы, наверно, будете протрактовать слово "рядом" и как то по другому?
Шалом увраха!
Кстати, я, наверное, переврал С. Саровского. Сказано было:"Спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи..."
Приношу свои извинения.
А в оригинале, якобы звучит так:" Стяжи Дух мирен и тысячи около тебя спасутся."
Шалом увраха!
Может конечно, но это физическое рядом, а не внутреннее.
"Вокруг тебя" имеет примерно тот же смысл, что и "рядом".
Но в любом случае, если пропустить это "вокруг тебя" то получается, что по С. Саровскому - те кто спасутся после тебя спасутся не сами, а благодаря тебе - то есть уже не сами.
Вы думаете, что человек с ножом думает о разнице между внутренним и внешним? Тогда он не брал бы в руки нож.
Я привел разные варианты передачи слов Саровского. И не уверен, что среди них есть дословный."Вокруг тебя" имеет примерно тот же смысл, что и "рядом".
Это бесспорно. Эпиктет: "Учи не словом, но примером!"Но в любом случае, если пропустить это "вокруг тебя" то получается, что по С. Саровскому - те кто спасутся после тебя спасутся не сами, а благодаря тебе - то есть уже не сами.
Шалом увраха!
Ну, если вдуматься, человек с ножом пытается уничтожить эту разницу...
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Не думая и не зная о ней.
Шалом увраха!
..думаю что так и есть, а вы говорите что если бы было всё так просто...может оно и есть простота гениальности, а мы всё усложняем до безумия и именно в моменты безумия бывают вспышки понимания.
..да, а ведь парадокс...все наши окружающие утверждают что это вполне реальный мир, что они могут здесь и то и это....но они не задумываются что могут они всё это только по отдельности, да и то каждый в своём мире...мало того некоторые убеждены первичностью иллюзии, но что можно сказать о реальности? Как понять ты в иллюзии или в реальности? А если понимаешь что ты в иллюзии ничего не можешь с этим поделать, значит это не только твоя иллюзия..это общий сон, где каждый сам за себя.Иллюзорных. Но в зависимости от того в каком мире человек находится он ему кажется реальным. При переходе в следующий мир - текущий как бы растворяется.
..отчего же нам ограничивать так нашу беседу, я готов поговорить словами о том что там происходит. А про 6 орган мне кажется вас ввели в заблуждение...думаю верней было бы сказать что для начала шестью чувствами, а не шестым органом...кстати что говорят знающие, где он растёт?Да про мозги я написал только для того, чтобы вы не уточняли, что там в тех мирах происходит Их можно постигать только 6-м органом чувств.
А мозги (полушария) только для того, чтобы логически рассуждать в нашем мире. Выше они уже не нужны.
..ну вот, вот вы взяв ветхий завет прочитали его правильно...не в лоб, но как вам это удалось? Вы при этом пользовались чужими мыслями...в том плане что вам кто-то подсказывал?Когда я первый раз читал Ветхий Завет (лет 25 назад), это было на одном дыхании, но при этом агрессии я в книге не видел. Я понимал, что есть в этом какая-то тайна и хотелось найти ее ключ.
А понять суть, как по-мне довольно сложно - можно к ней приближаться. А когда находишься в постижении, говорят, что Тора читается так же легко, как к примеру Букварь.
..эх, не любят обычно в религиях вспоминать о корнях...это всё таки вера и вдруг взгляд в корень покажет что нет этого корня, что обман это...не любят они смотреть в корень.Да, я думаю что это им всем поятно и без меня. Это как-раз то общее, что есть у религий. Все 3 религии вышли из одного корня.
..так связь есть или нет...или с одной стороны? Мы ведь говорим о Торе и у вас нет однозначного мнения...думал найдёт жизнь мысль о том что автор изящно подогнал все события, чтоб Тора читалась вполне синхронно как внутри, так и снаружи..чтоб каждый мог увидеть там своё и при этом восхищался, обращаясь к ближнему своему...и тот так же восхищается, вот только поводы у них совсем разные.С одной стороны связь конечно есть. Но мне кажется, что многие события, описанные в Торе в рельности были другими или их не было вообще. Например, как-то слабо я верю в то что сами по себе разошлись воды Красного моря, что в Египте вдруг поумирали все первенцы, а остальные дети остались живы. Но какие-то аналогии были. Однозначного мнения у меня нет.
..а сколько смысла в словах "истинный верующий"...это нонсенс, истинность веры...это верх невежества, это разве могут быть словами человека разумного?Согласен. Но в любом случае агрессиного человека я бы верующим не называл.
А когда человек, утверждающий, что он верит, тем более в Единого Бога, начинает агрессивно высказываться о других религиях, конфессиях и т.д. у меня сразу возникают сомнения в истинности такой веры.
..я бы мог легко развить эту тему на несколько страниц, но думаю сказанного вполне достаточно.
..мне импонирует ход вашей мысли, но..вы так категоричны в том что "первый шаг всегда для себя!!!"? Как вы думаете что было для вас первым шагом?Хороший вопрос. Чувствую меня на ответе сейчас хорошо зацепят
Изначально, ни один человек в том числе и я ничего не делает ради другого, а только ради себя Так устроен наш эгоизм.
Например, в религию приходят, не для других, а для себя. Думая, что бог сможет избавить от болезней, помочь в чем-то, короче облегчить жизнь.... Или для того, чтобы сбросить внутреннее напряжение, раскаятся, когда что-то мучает (например совесть) - опять же для себя, чтобы стало легче и т.п.
Если говорить про меня - то я в этом смысле ничуть не лучше. Поиск смысла жизни привел в Каббалу. Я нахожу ответы, которые как я думаю не знают другие - мне обещают духовный рост, значит я буду лучше. Чистый эгоизм.
Так везде, даже тот, кто никуда не пристал - тоже получает от этого удовольствие - ведь он не может быть никем обманут и смотреть на други свысока.
То есть - первый шаг всегда ради себя!!! Иначе и быть не может, так как вначале человек еще не знаком с тем куда пришел.
Но самое интересное начинается дальше. Придя из эгоизма - человек начинает изучать духовные книги, черпать информацию от учителя(неосознанно соединяясь с ним на духовном уровне), общаться в кругу людей с такими же интересами. В резульате на человека начинает незаметно действовать свет, работая с его эгоизмом. И если путь человека действительно духовный, то это начинает на нем отражаться - человек начинает осознавать свой эгоизм (своего змея), слова о любви к ближнему уже не становятся пустым звуком и наряду с эгоизмом потихоньку пробивается альтруизм. И маленькими шажками идут изменения. Это замечает и он сам и люди вокруг него. А если занятия развивают в человеке агрессию, то это не имеет ни какого отношения к духовному.
..похоже что не поднимался, а значит следуя Каббале...если о текущем мире объективно можно говорить с позиции мира следующего, то что они могли написать о Творце?Скажу так, что среди каббалистов, которые писали духовные книги, как я понимаю выше уровня Творца никто не поднимался. Есть еще скрытые каббалисты (каббалистом я называю человека в постижении, не тважно как он этого достиг). РАБАШ писал, что получал письма от какого-то человека из России и по тексту определил, что он в постижении.
Может есть какие-то другие, например более древние источники. Но во всяком случае так четко и системно описать мироздание и метод духовного роста как в Каббале никто не сподобился. Возможно эти источники утеряны, или их скрывают, или их действительно нет. Я не знаю.
Что мне может дать факт того, что кто-то постиг выше?
..а скрытых каббалистов всюду множественное количество...вон, на форуме знаете сколько их...скрытых, настолько скрытых что сами не знают об этом.
..факт что кто-то постиг выше, станет для вас фактом когда вы постигнете то же самое...а пока это могут быть домыслы, а то что есть выше...ну разве это не радость, что есть куда стремиться? Это ли не раздвинет ваши границы...давая потенциал к расширению и возможности роста? Ну ещё стимул к тому что всё нужно успеть...
.Я думаю, что правильный выбор тот, который ведет к духовному росту. Понимаю, что это очень абстрактный ответ.
Надо учиться слушать голос сердца, голос интуиции. Это может быть не просто
..да, воистину абстрактный ответ...хотя моё мнение что всё ведёт к духовному росту, даже деградация...с неё всё и начинается. Шаг назад не убирает возможность сделать два шага вперёд...если иллюзия сотворена для духовного роста...то , где здесь путь для него и не для него?
...что то вы всему хотите научиться и ближнего любить и слушать голос сердца, думаете и этому можно научиться? А вот интересно, маньяк убивающий свою жертву...маньяки ведь не просто так убивают, у них идея...они так что-то доказывают себе и миру и от этого получают удовольствие...это я к тому что и они могли так наслушать голос своего сердца? ..либо интуиции.
..так всегда было или только на переходных периодах? А вот как понять "место", в общей Душе...это же не памятник, а Душа?Под корнем я понимаю место конкретной души в общей душе единого Адама.
Этот вопрос сложно просто объяснить. Существует порядок прохождения света в духовном объекте. Сначала его получают одни души, потом другие с помощью уже получивших свет и так далее.... Самыми первыми идут как раз те о которых я говорил что у них "частное постижение".
..самостоятельно? Значит это убеждённость...это коллектив по интересам, такие же собрания как и свидетелей иеговы, как воскресная молитва у христиан всех мастей....да, все они думают что создают коллективную мыслеформу и думают что она сможет что-то сделать, но...думаю что это последняя иллюзия человечества, потому как будет возможность испробовать и это...когда люди всех религий объединятся в одно целое и захотят изменять существование по своему усмотрению, ничего не выйдет...тогда и смерть этому объединённому эгрегору, питающемуся энергией веры.Суть коллектива в Каббале в том, что люди объединяют свои души (сосуды) в общий сосуд и в этом смысле это коллективное постижение. Но естественно, что каждый его ощущает самостоятельно.
..нет, по методике не получиться то чего вы быть может ожидаете...по методике живой организм не получится, разве что франкенштейн какой-то...Коллектива не достаточно - надо понимать методику объединения. Когда каждый думает о себе - это не коллектив. На работе тоже такие коллективы.
Это уже когда будет готовая объединенная группа - к ней (общему сосуду душ) в дальнейшем смогут подключаться проще другие люди. А сейчас это труд.
вот что будет представлять из себя объединённая группа на методиках и технологиях. а вообще всё это должно быть и не методики будут всех объединять а Свет, Движение его через каждого связывая в одно целое.....я так думаю(с).
..на этот вопрос самым лучшим ответом будет , мой к вам вопрос...но только тогда, когда вы выйдите в духовный мир и я спрошу вас...сделали вы это самостоятельно или может кто помогал или ещё круче, может это сделал кто-то за вас?Вы много знаете людей, которые вышли в духовный мир самостоятельно? Поговорить все умеют, и я не исключение
Подтверждаю, что каббалисты не одиноки в этом. Кстати, мельком увидел передачу из цикла Совершенно секретно, в которой говорилось, что в Турции в Гёбекли - Тепе найдены мегалиты, возраст которых более 11 тысяч лет, то есть старше того же Стоунхеджа. Еще одно доказательство того, что до библейских времен существовала некая цивилизация, судьба которой нам совершенно неизвестна. Может, начатки знаний дня сегодняшнего нам были переданы оставшимися в живых представителями того мира? Тогда ни о каком первенстве речи не может быть.
Шалом увраха!
А вероятность ошибочных датировок Вы не берете во внимание? Ведь 11 тысяч лет могут быть с такой же силой притянуты за уши, как и миллиарды лет эволюции
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Не спорю. Но и тому, что Адам и Ева были сотворены согласно еврейского календаря в 3760 году до н.э. или согласно Новому Завету в 4296 году до н.э., я тоже не очень доверяю.
Шалом увраха!
тогда ссылочку на НЗ можно?или согласно Новому Завету в 4296 году до н.э., я тоже не очень доверяю.
Здесь ссылочкой не обойтись
Шалом увраха!
Вот и в интернете есть примеры сего расчета http://best-svadba.at.ua/publ/2-1-0-1
Шалом увраха!
Думаю, правильно делаетеНе спорю. Но и тому, что Адам и Ева были сотворены согласно еврейского календаря в 3760 году до н.э. или согласно Новому Завету в 4296 году до н.э., я тоже не очень доверяю.
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
как не обойтись? ты сказал "согласно Нового Завета",Здесь ссылочкой не обойтись
тут может быть только один ответ, без воды
Я бы сказал:"Подгонять..."Думаю, правильно делаете
Шалом увраха!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки