На каком языке кино?

[muv]

Уверены???Друзей, длительно проживающих за границей нет видно. Да и языком, помимо родного, видно, хорошо не владеете.

Уверена.
Друзья, проживающие в течении 15 лет за рубежом имеются. Общаются на языке страны и, наверное, потому что это происходит на уровне чувст,эмоций и ассоциаций, еженедельно звонят, чтобы поговорить на русском. Мовою володію, вільно володію, користуюся при складані звітності, офіційних документів, та інше, але, зрозумило, що не користуюся для розмов з друзями, наприклад. Русскоязычные у меня друзья.

[Galleon]

Уверены???Друзей, длительно проживающих за границей нет видно. Да и языком, помимо родного, видно, хорошо не владеете.

я извиняюсь, проживая за границей ваш родной язык через некоторое время будет заменен на совсем другой, если вы не будете практиковаться...

robiе
ну я вот в совершенстве владею итальянским языком. Когда я смотрю на нем фильмы, я даже не думаю там что-то переводить. Все равно что смотреть на украинском или русском.

Вопрос может быть только в том, что Вы этот язык не используете вовсе, не практикуете и никогда не практиковали. Но тогда о каком совершенстве можно говорить?

т.е. вы хотите сказать, что общаясь постоянно на русском языке, применяя итальянский иногда, вы говоря на итальянском на русском мысли в голове не формируете? не переводите в голове а потом произносите? если это так, то вы полиглот какой-то, а совершенство языка выражается в том, что вы спокойно, без задержки, можете изложить свою мысль на этом самом языке.

[скорпион]

да ну как-же это так? он просто читает текст и даже не думая уже видит перевод, оказывается он даже не задумывается над словами, о как...

Ааа!Как смешно Вместе посмеемся??
Да да и еще раз да уважаемый.Просто читаю текст. И не задумываюсь о переводе слов.

[robie]

т.е. вы хотите сказать, что общаясь постоянно на русском языке, применяя итальянский иногда, вы говоря на итальянском на русском мысли в голове не формируете? не переводите в голове а потом произносите? если это так, то вы полиглот какой-то, а совершенство языка выражается в том, что вы спокойно, без задержки, можете изложить свою мысль на этом самом языке.

как там у классика: "Смешались в кучу люди, кони..." (с)
Когда я пассивно воспринимаю язык (смотрю фильм) мне нет никакой необходимости формулировать какие-то мысли у меня в голове. Я все и так прекрасно воспринимаю и понимаю. Если я сейчас начну говорить на итальянском, то безусловно необходим определенный период для того, чтобы перейти на него полностью. Но не надо путать пассивное восприятие и активное общение.

Или Вы с фильмами разговариваете?

[скорпион]

Уверена.
Друзья, проживающие в течении 15 лет за рубежом имеются. Общаются на языке страны и, наверное, потому что это происходит на уровне чувст,эмоций и ассоциаций, еженедельно звонят, чтобы поговорить на русском. Мовою володію, вільно володію, користуюся при складані звітності, офіційних документів, та інше, але, зрозумило, що не користуюся для розмов з друзями, наприклад. Русскоязычные у меня друзья.

Вооот.У меня друг уже давненько проживает в Лондоне. Иногда ему мысль быстрее бывает получается на английском, чем на русском.

[скорпион]

я извиняюсь, проживая за границей ваш родной язык через некоторое время будет заменен на совсем другой, если вы не будете практиковаться...

Ууу батенька. Так вам термины подучить нужно. Потрудитесь разведать, чтож за страшное словосочетание такое - "родной язык".

[Odessica]

Народ, вы меня удивляете )
Я конечно понимаю, что всем хочется показать, что они знают язык в совершенстве, но если вы не говорите на нем каждый день и не слышите его регулярно в течение дня, а пользуетесь родным языком и думаете на нем, то как бы вы не знали язык, все равно мозг будет производить перевод. Какое-то время точно.
Уважаемый Robie, неужели приезжая в Италию, хотя бы 1-й день вы не чувствуете напряжения от того, что ваш мозг перестраивается на другой язык, через какое-то время становится легче, но это не значит, что мозг не переводит, просто вы это не замечаете, перевод этот проихсодит очень быстро и не так утомительно, но все равно он есть.
Когда вы смотрите фильм, это конечно другое, потому что вам не надо при этом говорить, причем правильно и по-русски. Но все равно здесь все зависит от практики, потому что после 2-х недельного пребывания в Италии я не напряаюсь, когда смотрю фильмы, а если смотрю дома, вдруг ни с того ни с сего, то усталость приходит очень быстро.

[Odessica]

Вооот.У меня друг уже давненько проживает в Лондоне. Иногда ему мысль быстрее бывает получается на английском, чем на русском.

а почему не задумывались? просто мозг не дурак и постоянно напрягаться ему неинтересно,поэтому при длительном проживании в другой языковой среде и постоянном использовании другого языка мозг постепенно перестраивается на этот язык, тоесть происходит замещение одного языка на другой, и со временем приходится переводить с родного на неродной. Вот потому-то многие и забывают родной язык. Но если опять начать говорить, все быстро восстанавливается, быстрее, чем восстанавливается в памяти неродной иностранный. Вот что и значит родной

[скорпион]

Когда вы смотрите фильм, это конечно другое, потому что вам не надо при этом говорить, причем правильно и по-русски.

Так речь о фильмах и идет.

[Galleon]

как там у классика: "Смешались в кучу люди, кони..." (с)
Когда я пассивно воспринимаю язык (смотрю фильм) мне нет никакой необходимости формулировать какие-то мысли у меня в голове. Я все и так прекрасно воспринимаю и понимаю. Если я сейчас начну говорить на итальянском, то безусловно необходим определенный период для того, чтобы перейти на него полностью. Но не надо путать пассивное восприятие и активное общение.

Или Вы с фильмами разговариваете?

подождите, я тоже когда смотрю фильмы на английском перевожу только те слова, которые надо переводить, всякие там and, with, because понимаются на подсознательном уровне, но, я весь этот диалог прокручиваю и перевожу в голове, да ладно Английский, да вон украинский и тот перевожу то что надо переводить.

Ууу батенька. Так вам термины подучить нужно. Потрудитесь разведать, чтож за страшное словосочетание такое - "родной язык".

батенька, переехав за границу ваш родной язык (если вы не будете на нем активно общаться), забудется, и его место займет язык той страны, в который вы проживаете, и уже он будет вам родным...
это даже обсуждению не подлежит, личный пример, 9 месяцев в году, 4 года подряд сосед учился в Англии, что в итоге, после 4-го года он на курсы русского пошел, ибо забыл его.

[скорпион]

а почему не задумывались? просто мозг не дурак и постоянно напрягаться ему неинтересно,поэтому при длительном проживании в другой языковой среде и постоянном использовании другого языка мозг постепенно перестраивается на этот язык, тоесть происходит замещение одного языка на другой, и со временем приходится переводить с родного на неродной. Вот потому-то многие и забывают родной язык. Но если опять начать говорить, все быстро восстанавливается, быстрее, чем восстанавливается в памяти неродной иностранный. Вот что и значит родной

А что тут задумываться - это называется "второй язык".

[скорпион]

подождите, я тоже когда смотрю фильмы на английском перевожу только те слова, которые надо переводить, всякие там and, with, because понимаются на подсознательном уровне, но, я весь этот диалог прокручиваю и перевожу в голове, да ладно Английский, да вон украинский и тот перевожу то что надо переводить. .

Вот значит знание и не такое уж совершенное

батенька, переехав за границу ваш родной язык (если вы не будете на нем активно общаться), забудется, и его место займет язык той страны, в который вы проживаете, и уже он будет вам родным...
это даже обсуждению не подлежит, личный пример, 9 месяцев в году, 4 года подряд сосед учился в Англии, что в итоге, после 4-го года он на курсы русского пошел, ибо забыл его.

Говорю ж - подучите термины: что такое "родной язык", что такое "второй язык" и что сии термины означают

[robie]

Уважаемый Robie, неужели приезжая в Италию, хотя бы 1-й день вы не чувствуете напряжения от того, что ваш мозг перестраивается на другой язык

Я об этом писал, если Вы внимательно читали мои сообщения.
Плюс ко всему, я на итальняском общаюсь каждый день, при чем интенсивно. Так же как и на украинском и на русском.

через какое-то время становится легче, но это не значит, что мозг не переводит, просто вы это не замечаете, перевод этот проихсодит очень быстро и не так утомительно, но все равно он есть.

А вот это чисто Ваши домыслы. Такие вещи нужно подтверждать чем-то.

Когда вы смотрите фильм, это конечно другое, потому что вам не надо при этом говорить, причем правильно и по-русски. Но все равно здесь все зависит от практики, потому что после 2-х недельного пребывания в Италии я не напряаюсь, когда смотрю фильмы, а если смотрю дома, вдруг ни с того ни с сего, то усталость приходит очень быстро.

Тоже верно. Все зависит от практики. Я тоже об этом писал. Если вы будете смотреть 2 фильма в неделю, то через несколько таких сеансов у Вас уже не будет никакой усталости, Вы с легкостью будете входить в языковую среду. Это относится и к кинотеатрам, телевидению, радио и т.д.

[КРИСТАЛЛ-7]

как там у классика: "Смешались в кучу люди, кони..." (с)
Когда я пассивно воспринимаю язык (смотрю фильм) мне нет никакой необходимости формулировать какие-то мысли у меня в голове. Я все и так прекрасно воспринимаю и понимаю. Если я сейчас начну говорить на итальянском, то безусловно необходим определенный период для того, чтобы перейти на него полностью. Но не надо путать пассивное восприятие и активное общение.

Или Вы с фильмами разговариваете?

Мы фильмы слушаем УШАМи,и что бы понять, очем речь,надо перевести для себя предложения,кот. произносят актеры,текст,для поного восприятия не только виз картинки.

[КРИСТАЛЛ-7]

А что тут задумываться - это называется "второй язык".

Удобно да,сидеть на двух стульях,пользоваться двумя горшками и, как говорят одесситы,двух мамок сосатьОпределись.

[robie]

Мы фильмы слушаем УШАМи,и что бы понять, очем речь,надо перевести для себя предложения,кот. произносят актеры,текст,для поного восприятия не только виз картинки.

Это если Вы не владеете в совершенстве языком, на котором смотрите фильм

И опять по кругу...

[Galleon]

мда, кароче, бессмысленная беседа... я обосновал свою точку зрения почему мне сложно смотреть фильмы на украинском, кто-то её понял, кто-то в упор не может понять разницу между повседневным общением и редким общением, в общем удачи вам в просмотре кино, меня там как не было, так и не будет, голосовать буду за янука!!!!

[Galleon]

Это если Вы не владеете в совершенстве языком, на котором смотрите фильм

И опять по кругу...

роби вы владеете и применяете, я владею и не применяю, разницу чувствуете?

[КРИСТАЛЛ-7]

Это если Вы не владеете в совершенстве языком, на котором смотрите фильм

И опять по кругу...

украинским владеть нечего,но как завернут парафраз,который они дописывают в проц. создания своей культуры,ибо на все у них слов не хватает,можно очуметь.
Др. пример,подойду к вам сзади,если с переди не понимаете.Сидит например ребенок,слушает на мове мульт и спрашивает о чем говорят,без перевода я могу ему пояснить ? или попрошу его виз. воспринимать картинку?

[скорпион]

мда, кароче, бессмысленная беседа... я обосновал свою точку зрения почему мне сложно смотреть фильмы на украинском, кто-то её понял, кто-то в упор не может понять разницу между повседневным общением и редким общением, в общем удачи вам в просмотре кино, меня там как не было, так и не будет, голосовать буду за янука!!!!

Очень обосновано - владею в совершенстве, но моск трудится при просмотре фильма
Всего.