Языковая проблема... Проблема ли?

[muv]

Я вот, что еще хочу сказать. Уже, увы, неоднократно встречала замечания на тему "вам не нравится-поезжайте в свою Россию". Драгоценные "любі друзі" неисключено, что лично я так и сделаю. Вот совершат наши политики еще одно какое- нибудь необыкновенное чудо, да и придет терпению конец. Но скорее всего, я буду жить здесь. И собственно, плевать на каком языке говорят люди, которые ко мне никакого отношения не имеют и никогда иметь не будут. Ведь мало родиться в украиноязычном регионе и приехать в Одессу, мало даже на перспективную работу устроиться. Мало даже элитную квартиру купить. Хотя это я преувеличиваю. Основная масса таких приезжих "коренных одесситов" работает на 7 км. Надо еще, чтобы Одесса приняла в свой круг. А это получается не у многих. И в принципе не очень важно на каком языке они говорят. Вопрос есть ли о чем на этих языках разговаривать.

[скорпион]

Я вот, что еще хочу сказать. Уже, увы, неоднократно встречала замечания на тему "вам не нравится-поезжайте в свою Россию". Драгоценные "любі друзі" неисключено, что лично я так и сделаю. Вот совершат наши политики еще одно какое- нибудь необыкновенное чудо, да и придет терпению конец. Но скорее всего, я буду жить здесь. И собственно, плевать на каком языке говорят люди, которые ко мне никакого отношения не имеют и никогда иметь не будут. Ведь мало родиться в украиноязычном регионе и приехать в Одессу, мало даже на перспективную работу устроиться. Мало даже элитную квартиру купить. Хотя это я преувеличиваю. Основная масса таких приезжих "коренных одесситов" работает на 7 км. Надо еще, чтобы Одесса приняла в свой круг. А это получается не у многих. И в принципе не очень важно на каком языке они говорят. Вопрос есть ли о чем на этих языках разговаривать.

Мдаа.Комплексы, комплексы. Вроде не в Москве живем, вроде одесситу не к лицу хвастать своей одесскостью. А тут А в фразе - Одесса приняла в свой круг, что подразумевается? Клубная тусовка

[Sasha!]

А в фразе - Одесса приняла в свой круг, что подразумевается?

Многие мечтают родиться в Одессе, но пока что это удавалось только Одесситам (с) Михайло Жванецький

[Буджак]

при чем здесь Москва, это больше про Питер. В той Москве никто давно уже не говорит о своих московских корнях, там таких столь мало, что и говорить об этом нечего. Да и решает все гражданство, регистрация и обладание жилплощадью. Если есть этот набор - ты такой же москвич, как и тот, чей род живет в Москве столько же, сколько мой в Одессе. В Питере все иначе, помню, как там на меня смотрели - думал ли ты, что из своей провинциальной Одессы в целый ПИТЕР попадешь? Да и на москвичей там так же смотрят, сам знаю несколько случаев, когда из-за этого распадались браки.
Но muv хотела сказать совсем другое. Сравните на львовском форуме призывы к насильственной депортации евреев, чтоб они еще рады были, что их только грузят в вагоны, на не "трезубом" в бок... Приехав в Одессу, такой товарищ разве войдет в круг своих новых земляков с такими настроениями?

[Joozy]

Прецедент одностороннего отделения в международной практике уже существует (Косово), так что, от разговоров об отделении до самого отделения, возможно, не так уж и далеко.

на их месте должны быть мы

[скорпион]

при чем здесь Москва, это больше про Питер. В той Москве никто давно уже не говорит о своих московских корнях, там таких столь мало, что и говорить об этом нечего. Да и решает все гражданство, регистрация и обладание жилплощадью. Если есть этот набор - ты такой же москвич, как и тот, чей род живет в Москве столько же, сколько мой в Одессе. В Питере все иначе, помню, как там на меня смотрели - думал ли ты, что из своей провинциальной Одессы в целый ПИТЕР попадешь? Да и на москвичей там так же смотрят, сам знаю несколько случаев, когда из-за этого распадались браки.
Но muv хотела сказать совсем другое. Сравните на львовском форуме призывы к насильственной депортации евреев, чтоб они еще рады были, что их только грузят в вагоны, на не "трезубом" в бок... Приехав в Одессу, такой товарищ разве войдет в круг своих новых земляков с такими настроениями?

Когда был в Москве, то замачал там такое.За Питер не знаю не был
Зачем мне что-то сравнивать. В Одессе на украинском языке говорят и родившиеся в нескольких десятках км от Одессы и студенты из Винницкой и Кировоградской обл. и т.д. и т.д. Которые и слыхом не слыхивали о ЛФ и депортации кого-либо.
Сильно много выходцев с ЗУ видели в Одессе?

[muv]

Сильно много выходцев с ЗУ видели в Одессе?

Достаточно много.

[скорпион]

Достаточно много.

Они есть, но их гараздо меньше, чем украиноязычных с ЦУ.

[muv]

Уважаемый Скорпион, не очень давно, по служебной необходимости, я была в ЗУ. Речь шла об инвестициях в украинский завод, который на Украине в своем роде единственный, но не работает с 1995 года. Разговаривала я по русски и гонениям за этот язык не подвергалась. Прекрасно друг друга понимали, но вот парадокс- инвестиции руководство завода хочет получить для выплаты задолженностей по з/пл, естественно с 1995 года, но даже в мыслях нет приобрести новое оборудование и выпускать остродефицитную продукцию, чтобы потом получить монопольную прибыль и выплатить в конце концов зарплаты, а может и повысить их и зарабатывать в дальнейшем. То есть менталитет исключительно потребительский. Плюс зависть к восточному и южному региону за то, что там есть работа. Но работать как раз не хотят. К руководству моей компании НИ РАЗУ не пришел и не попросился украиноязычный толковый специалист. Лично меня это наводит на определенные грустные мысли. А что касается круга общения и на сколько это прилично - это отдельная тема для обсуждения. Если хотите открывайте - обсудим.

[Olivi@]

Многие мечтают родиться в Одессе, но пока что это удавалось только Одесситам (с) Михайло Жванецький

[Sasha!]

Cекретарь Донецкого горсовета: "Те родители, которые отправляют своих детей учиться на украинском языке, совершают ошибку"

"Если говорить о русском языке, то в Донецке 100% говорят на русском. Но образование более 20% выбирают на украинском языке. Это в первую очередь связано с необходимостью получить высшее образование. В таких условиях некоторые родители вынуждены выбирать украинский язык для обучения детей, - заявил в комментарии "Делу" господин Левченко. - Но потом у этих детей может быть проблема с трудоустройством. Дело в том, что бизнес-среда англо- и русскоязычная. Но это другой вопрос".

"Я лично считаю, что те родители, которые отправляют своих детей учиться на украинском языке, совершают ошибку, - также отметил он. - Выгоднее получить образование на русском, а дополнительно заниматься украинским, чтобы пройти все те препятствия, которые государство нам расставило в виде тестирования и т.п. Потом, если образование получено на русском языке, легче найти работу и ориентироваться в жизни".

[Olivi@]

Мдаа.Комплексы, комплексы. Вроде не в Москве живем, вроде одесситу не к лицу хвастать своей одесскостью. А тут А в фразе - Одесса приняла в свой круг, что подразумевается? Клубная тусовка

А мне больше нравится одесская тусовка, чем всеобщеукраинская. А москвичей я поважаю за любовь к Москве. Если каждый будет любить свою Родину, то и мигрантов не будет, а так же не будет межнациональной розни на этой почве.
Где комплексы?

[скорпион]

Уважаемый Скорпион, не очень давно, по служебной необходимости, я была в ЗУ. Речь шла об инвестициях в украинский завод, который на Украине в своем роде единственный, но не работает с 1995 года. Разговаривала я по русски и гонениям за этот язык не подвергалась. Прекрасно друг друга понимали, но вот парадокс- инвестиции руководство завода хочет получить для выплаты задолженностей по з/пл, естественно с 1995 года, но даже в мыслях нет приобрести новое оборудование и выпускать остродефицитную продукцию, чтобы потом получить монопольную прибыль и выплатить в конце концов зарплаты, а может и повысить их и зарабатывать в дальнейшем. То есть менталитет исключительно потребительский. Плюс зависть к восточному и южному региону за то, что там есть работа. Но работать как раз не хотят. К руководству моей компании НИ РАЗУ не пришел и не попросился украиноязычный толковый специалист. Лично меня это наводит на определенные грустные мысли. А что касается круга общения и на сколько это прилично - это отдельная тема для обсуждения. Если хотите открывайте - обсудим.

Уважаемая Мув!Объясните пожалуйста, как вешепреведенный пост относится к вашим словам об украиноязычных одесситах, многие из которых родились не далее чем 20 - 30 км от Одессы.Или украинским языком пользуются только жители ЗУ????Да и как можно на примере одного завода судить о всёх людях, проживающих на ЗУ?Среди туристического бизнеса знаю отличных специалистов, выходцев с ЗУ.

[Olivi@]

... об украиноязычных одесситах, многие из которых родились не далее чем 20 - 30 км от Одессы.Или украинским языком пользуются только жители ЗУ??

20-30 км от Одессы...
Там не может быть украинского, разве что - суржик.

[скорпион]

А мне больше нравится одесская тусовка, чем всеобщеукраинская. А москвичей я поважаю за любовь к Москве. Если каждый будет любить свою Родину, то и мигрантов не будет, а так же не будет межнациональной розни на этой почве.
Где комплексы?

Про мигрантов это сильно Одессу коренные скифы построили??
А вы не знаете, что любовь - она очень разная? И что иногда рядышком с любовью проживаят разные комплексы. Например - с любовью к своему городу - "понаехало тута"

[скорпион]

20-30 км от Одессы...
Там не может быть украинского, разве что - суржик.

Аяяй. А вы языком Тургенева разговариваете???Или в Одессе тоже специфичный русский язык???

[Olivi@]

Про мигрантов это сильно Одессу коренные скифы построили??
А вы не знаете, что любовь - она очень разная? И что иногда рядышком с любовью проживаят разные комплексы. Например - с любовью к своему городу - "понаехало тута"

Конечно знаю
Или, например, с любовью к своей Украине - "Украина понад усе!"
Чего вдруг орать об этом? Это ведь любовь, личное, почти интимное))

Аяяй. А вы языком Тургенева разговариваете???Или в Одессе тоже специфичный русский язык???

Ойёй. Стараюсь не отклоняться от правил, которым учили меня в школе. А ещё, мой язык очень похож на язык моих родителей. А шо делать?

[скорпион]

Конечно знаю
Или, например, с любовью к своей Украине - "Украина понад усе!"
Чего вдруг орать об этом? Это ведь любовь, личное, почти интимное))

К чему это??Разве одно оправдывает другое?

Ойёй. Стараюсь не отклоняться от правил, которым учили меня в школе. А ещё, мой язык очень похож на язык моих родителей. А шо делать?

Вот вот.Так и в одесской области есть свой диалект украинского языка. Часто в области бываете?

[muv]

Мдаа.Комплексы, комплексы. Вроде не в Москве живем, вроде одесситу не к лицу хвастать своей одесскостью. А тут А в фразе - Одесса приняла в свой круг, что подразумевается? Клубная тусовка

Мой пост больше относился к вот этому вашему вопросу, а не к моим словам об украиноязычных одесситах. Но если вы настаиваете, то я еще раз попробую объяснить, что я имею в виду.

Для меня языковая проблема-не проблема. Я понимаю украинский, а большинство украиноязычных прекрасно понимает русский. (Пост про который вы спрашивали). Скажу больше. Сейчас я понимаю, что украинский знаю не очень хорошо и пытаюсь улучшить свои знания. Я заполняю документы державною мовою и не парюсь по этому поводу. Но меня очень напрягает, когда украиноязычный человек, не важно насколько далеко от Одессы он рожден, за 10 км или 600 км. Из центра он или с Запада, приезжает в Одессу со своим уставом в чужой монастырь и утверждает, что все мы жили неправильно, а вот он приехал и сейчас научит как надо. Да если вам угодно, можете назвать круг моего общения модным словом тусовка. Это люди говорящие по русски, думающие по русски, образованные,терпимо относящиеся к русским, украинцам, евреям и т.д. Чтящие День Победы и ветеранов советской армии, самореализовавшиеся и немалого добившиеся в жизни. Это люди, прабабки и прадеды которых родились в Одессе. Да я сноб, вы назвали это комплексами. Ради бога, как вам удобнее. Комплексы у всех есть и я не исключение. Нет языковой проблемы - есть проблема разного менталитета и культуры. Так понятнее?

[Буджак]

Объясните пожалуйста, как вешепреведенный пост относится к вашим словам об украиноязычных одесситах, многие из которых родились не далее чем 20 - 30 км от Одессы.

Перечислите таковых пофамильно. Приехав в изначально русскоязычный город, их суржик со временем становится русским языком. Судьба любого эмигранта... Думаю, такие только на форумах по-украински пишут, в реальной жизни говоря, как и все их окружение, по-русски. Ну нет украинскоязычных в 20-30 км. от Одессы, там чисто суржик! Вони туда пiшли чи нет?