Катынь. Необходимо ли каяться ?

[АТ]

Наполеон в Египте, не имея возможности содержать пленных феллахов, загнал их в море.

Американцы имеют возможность загнать пленных афганцев на Гуантанамо.
И всё шито-крыто, пока какой-то придурок из охраны от скуки не начинает снимать про себя кино...

[Gloomy Wolf]

Наполеон в Египте, не имея возможности содержать пленных феллахов, загнал их в море.

А Вы без аллегорий скажите свое отношение к расстрелу в Катыни. Простыми человеческими словами.

[АТ]

А Вы без аллегорий скажите свое отношение к расстрелу в Катыни. Простыми человеческими словами.

Я могу без аллегорий.
В то время это было правильное решение.

[Gloomy Wolf]

А у войны везде одинаковое лицо.
А то, к чему вы призываете - это просто разные выражения этого лица. Одни делают это лицо подобрее, другие не считают необходимым заморачиваться на это.
НО ЭТО ЛИЦО ВЕЗДЕ ОДИНАКОВО.

Знаете, адвокаты нацистов тоже доказывали, что лицо войны одинаковое. А вот им объяснили, что неодинаковое. И все-то дело в нюансах.

Я могу без аллегорий.
В то время это было правильное решение.

АТ, в общем-то ясно. Только когда в следующий раз будете ярко, убедительно доказывать бесчеловечно-предательский характер УПА, имейте в виду - Вашим словам цены три копейки в базарный день. Потому что нельзя быть наполовину порядочным.

[Че Бурашка]

Ще одне звірство каральних органів НкВД. Ці північно-східні азіати не дотримуються цивілізаційних правил щодо військово полоненних. Ще один аргумент на користь того що фашиська німеччина = совєтський союз (рівноцінні держави - мутанти з різною ідеологією)

а теперь еще раз в соседней ветке про врагов повтори, что врагов нет

[АТ]

...АТ, в общем-то ясно. Только когда в следующий раз будете ярко, убедительно доказывать бесчеловечно-предательский характер УПА, имейте в виду - Вашим словам цены три копейки в базарный день. Потому что нельзя быть наполовину порядочным.

Да пожалуйста. Бесчеловечный характер действий УПА в первую очередь потому, что ЭТИ жертвы были бессмысленными.
И жестокость УПА тоже была не на пользу делу, а сама по себе. Для собственного удовольствия.
Вот поэтому это всё было и бесчеловечно, и бессмысленно.
И просто глупо.

[magentis]

А Вы без аллегорий скажите свое отношение к расстрелу в Катыни. Простыми человеческими словами.

Расстрелять пленных - большого подвига не надо.
Принимая во внимание уровень отношенния к жизни в то время, я осознаю, что иметь в плену враждебных военных, содержать их, охранять и т.д., верх неразумия. СССР поступил вполне логично - "убрал контру".
Но, безусловно, оправдания преступления быть не может.

[АТ]

Расстрелять пленных - большого подвига не надо.
Принимая во внимание уровень отношенния к жизни в то время, я осознаю, что иметь в плену враждебных военных, содержать их, охранять и т.д., верх неразумия. СССР поступил вполне логично - "убрал контру".
Но, безусловно, оправдания преступления быть не может.

Точно так же несколькими годами раньше поляки поступили с 20 тысячами красногвардейцев, взятыми в плен в гражданскую войну.
Правда, они пожалели на них патронов. Уморили голодом.

PS. и в СССР про это помнили...

[Фэй]

А Вы без аллегорий скажите свое отношение к расстрелу в Катыни. Простыми человеческими словами.

Глумми, за Катынь покаялись все наши президенты, начиная, кажется с Горбачева.. Признали расстрел и покаялись..
О чем вообще идет речь? Или нужно каяться каждый год?

[Gloomy Wolf]

Глумми, за Катынь покаялись все наши президенты, начиная, кажется с Горбачева.. Признали расстрел и покаялись..
О чем вообще идет речь? Или нужно каяться каждый год?

https://forumodua.com/showpost.php?p=2686903&postcount=97

[magentis]

Точно так же несколькими годами раньше поляки поступили с 20 тысячами красногвардейцев, взятыми в плен в гражданскую войну.
Правда, они пожалели на них патронов. Уморили голодом.

PS. и в СССР про это помнили...

Вот этот факт почему то не хотят признать геноцидом.
Я не против геноцида поляков, как и непротив геноцида русских.
Давайте совместное расследование всех обстоятельств.

[АТ]

... в российском обществе, да и в украинском тоже, нет четких понимания того, что: террор против своего народа - плохо, расстрел безоружных пленных в мирное время - плохо, этническая резня - плохо, и сие НЕ ИМЕЕТ ОПРАВДАНИЯ! Независимо от деления на "своих-чужих" и "белых-черных".

В российском обществе, да и в украинском, нет понимания того, что когда переходится некая грань, то за ней уже теряеются понятия "хорошо-плохо" и вступают в действие законы войны.
Где принцип один: если ты не приведёшь врага в ужас своей жестокостью - ты покойник.
Приведёшь - победитель.

PS. Вот непонимание этого простого закона и приводит к играм, которые могут очень плохо кончиться.

[magentis]

Бывал я в Осташкове. Там в Ниловой пустыне содержались поляки.
На входе в монастырь висит памятная табличка. Смысл - отсюда увозились поляки на расстрел. Россия помнит.

[magentis]

Почему об этом не говорится ?
Все это заставляет задуматься, что тут только материальные интересы важны.

[Gloomy Wolf]

Не знаю, что именно помнит Россия, но я вижу циничные и массовые попытки оправдать Kатынь, 37-38 годы и Голод 32-33. И навязчивые, на уровне фобии разговоры о деньгах и геополитике. Просто массовый психоз, не иначе.

[АТ]

Не знаю, что именно помнит Россия, но я вижу циничные и массовые попытки оправдать Хатынь, 37-38 годы и Голод 32-33.

Не знаю. Лично у меня никакого цинизма нет. Просто я понимаю, что когда общество скатывается в состояние войны (внутренней или внешней), все законы мирной жизни перестают действовать.
Думаете, зря старшее поколение говорило "только б не было войны"?
Просто они знали то, о чём мы по своей дурости забыли или не хотим думать.

[magentis]

Не знаю, что именно помнит Россия, но я вижу циничные и массовые попытки оправдать Kатынь, 37-38 годы и Голод 32-33. И навязчивые, на уровне фобии разговоры о деньгах и геополитике. Просто массовый психоз, не иначе.

Вы в состоянии привести хотя бы один российский учебник истории, где оправдывается Голодомор и Катынь ?

[Фэй]

https://forumodua.com/showpost.php?p=2686903&postcount=97

Глумми, понимания, что расстрел военнопленных - это плохо хватает только до очередного военного конфликта.. А потом все начинается сначала..
Такова психология войны.. Безоружных расстрелять проще и безопаснее, чем воевать против вооруженных солдат..
В любой войне есть герои и есть подонки.. Кайся, не кайся, а они все равно не переведутся((

[Gloomy Wolf]

Вы в состоянии привести хотя бы один российский учебник истории, где оправдывается Голодомор и Катынь ?

Достаточно того, что в одном из учебников (Филиппова) де-факто оправдывают репрессии. Но я говорю о массовом сознании.

[magentis]

Этот учебник доступен для школ ?
Кто рекомендовал ?
Дайте ссылки, и завтра же эта инфа будет на "фонтанке.ру"