Почему УПА в послевоенный период уничтожала (мирных жителей) врачей, учителей ?

[GR_]

В составе КА(флот) воевало 4.000.000 млн. украинцев.
В составе УПА, по данным нем. источников(1943 г.) 40.000.

Разве этим все ограничивается?

Українці почали справедливу, визвольну, справжню Вітчизняну війну на захист своєї землі ще в 1939 р., коли угорські фашисти при підтримці Гітлера 14 березня напали на територію Карпатської України. У ній наші земляки захищали не того чи іншого диктатора чи якийсь режим, а свою землю, своє право на існування й вільне життя.

Найбільша битва розгорнулись 15 березня на Красному полі — рівнині, що лежала на правому березі Тиси поблизу Хуста. Угорським агресорам тут протистояло 2 тис. січовиків і стільки ж вояків чехословацьких частин.

У шеренгах польського війська у вересні 1939 р. проти сил вермахту воювали, за різними оцінками, від 150 до 200 тисяч українців. Більшість з них сумлінно виконали свій військовий обов’язок, чимало вояків віддали життя в боях з гітлерівцями.

Незалежно від становища та місця у військовій ієрархії українці героїчно билися з гітлерівцями під Варшавою, Вестерплятте, Модлином, біля р. Бзура, в районі Замостя, Томашова, Красностава, під Коцко та в інших місцях.

http://www.day.kiev.ua/136693/

[скорпион]

скорпион, Ющенко не может быть героем Украины.

?!?!?!Я чего-то пропустил

скорпионОн такой же предатель Украины, равно как Горбачев - предатель СССР.

Это лишь ваш частный ярлык

скорпион
С начала президентской гонки проводит политику, провоцирующую раскол государства, и тесно сотрудничает с потенциальными противниками Украины.

А чего лукавить - пишите уж с потенциальными противниками России.Только вот для меня Россия - это просто сосед, а какая внешняя политика у этого соседа помимо моего государства меня не очень и интересует. А вот моего государства очень даже.
Знаете, если уж при перевыборах парламента раскола не произошло...

скорпионА с ума или с дурости - это уже вопрос не нашей компетенции.

Хотя, судя по упорному неприятию мысли о том, что Украина в ЕС не вступит никогда, процент дурости в голове президента также велик.

Вступит.Рано или поздно.Все к тому идет, как бы вам того не хотелось.
Дурак или умный? Знате, если вы в своей жизни добились чего-то большего, чем он, то снимаю шляпу......

[Odessica]

Развалить ржаво-кровавую машину под названием "СССР" еще не значит быть предателем. Это по поводу Горбачева.

Извините конечно, а что в вашем понимании предательство? Только когда дело касается ваших личных интересов и пристрастий?

[a_r_k]

Ну разве что. Тогда конечно Ющенко не легитимный президент, раз ты за него не голосовал.

шутка на троечку... но он уже на три импичмента себе заработал, как минимум....

[GR_]

Извините конечно, а что в вашем понимании предательство? Только когда дело касается ваших личных интересов и пристрастий?

шутка на троечку... но он уже на три импичмента себе заработал, как минимум....

К обоим просьба: обоснуйте.

[Odessica]

К обоим просьба: обоснуйте.

для вас Горбачев не предатель. Почему? Только лишь потому, что вы считаете СССР ржаво-кровавой машиной? Тоесть развал страны, которая вам не нравится, предательством можно не считать? А такие же действия в отношении другой, более вам симпатичной страны, как расценивать?

[GR_]

для вас Горбачев не предатель. Почему? Только лишь потому, что вы считаете СССР ржаво-кровавой машиной? Тоесть развал страны, которая вам не нравится, предательством можно не считать? А такие же действия в отношении другой, более вам симпатичной страны, как расценивать?

Факты действий Горбачева по развалу СССР, кроме пустых фраз, услышать можно?
У меня просто другое виденье причин развала СССР. И Горбачев там проходит боком.

[скорпион]

для вас Горбачев не предатель. Почему? Только лишь потому, что вы считаете СССР ржаво-кровавой машиной? Тоесть развал страны, которая вам не нравится, предательством можно не считать? А такие же действия в отношении другой, более вам симпатичной страны, как расценивать?

"Роль органов власти РСФСР в распаде Советского Союза
Попыткам Михаила Горбачёва сохранить СССР был нанесён серьёзный удар с избранием Бориса Ельцина 29 мая 1990 Председателем Верховного Совета РСФСР. Это избрание прошло в упорной борьбе, с третьей попытки и с перевесом в три голоса над кандидатом от консервативной части Верховного Совета Иваном Полозковым.

Россия также входила в СССР как одна из союзных республик, представлявшая подавляющее большинство населения СССР, его территории, экономического и военного потенциала. Центральные органы РСФСР также находились в Москве, как и общесоюзные, однако традиционно воспринимались как второстепенные по сравнению с органами власти СССР.

С избранием Бориса Ельцина главой этих органов власти РСФСР постепенно взяла курс на провозглашение собственной независимости, и на признание независимости остальных союзных республик, что создавало возможность сместить Михаила Горбачёва, распустив все общесоюзные учреждения, которые он мог бы возглавить.

12 июня 1990 Верховный Совет РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете, установив приоритет своих законов над всесоюзными. С этого момента процесс распада СССР перешёл в активную фазу; общесоюзные органы власти начали терять контроль над страной; «парад суверенитетов» усилился.

12 января 1991 Ельцин подписывает с Эстонией договор об основах межгосударственных отношений, в котором РСФСР и Эстония признают друг друга суверенными государствами.

На посту Председателя Верховного Совета Ельцин смог добиться учреждения поста Президента РСФСР, и 12 июня 1991 выиграл всенародные выборы на эту должность"


полностью ознакомится можно вот отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Надеюсь, ознакомившись с материалом не будете кидать штампованые фразы

[Odessica]

Факты действий Горбачева по развалу СССР, кроме пустых фраз, услышать можно?
У меня просто другое виденье причин развала СССР. И Горбачев там проходит боком.

GR,я говорю о конкретной вашей фразе, что развал ржаво-кровавой машины еще не считается предательством, потому и спросила, что для вас предательство. А вы уже начинаете выкручиваться
Скорпион, прочитайте речь Горбачева в Стамбульском университете, по-моему там все предельно ясно. Дело здесь не в моих симпатиях или антипатиях к СССР или Горбачеву, а дело в том, что люди никогда не могут признать предателями тех, чьи действия близки их интересам.

[GR_]

GR,я говорю о конкретной вашей фразе, что развал ржаво-кровавой машины еще не считается предательством, потому и спросила, что для вас предательство. А вы уже начинаете выкручиваться

Моя фраза развалила СССР?

[Седьмой]

"Роль органов власти РСФСР в распаде Советского Союза
Попыткам Михаила Горбачёва сохранить СССР

"Роль органов власти РСФСР в распаде Советского Союза
Попыткам Михаила Горбачёва сохранить СССР

Вы перечислили события, но что бы они произошли должны были быть причины. Причины как объективные, так и исскуственно созданные.

Но есть некоторые факты свидетельствующие о умышленном разрушеннии СССР Горбачевым.

в 1984 г была «знаменитая» поездка в Лондон четы Горбачевых, в ходе которой они смогли установить контакт и «понравиться» Западу через посредничество премьер-министра Великобритании М.Тэтчер.
противникам СССР необходимо было найти в политическом руководстве страны персону, которая сильно скомпрометировала себя полученными взятками и подношениями от какой-либо этнической группы. Для такой роли более чем подходил как раз М.Горбачев.

http://1news.az/articles.php?item_id=20080304104337229&sec_id=51

На заседании Политбюро ЦК КПСС в конце 1987 года М.Горбачев добился решения о доработке проекта Правительства, в результате которой уровень госзаказа был снижен на одну треть, а по ряду министерств - более, чем наполовину. Пользуясь свободными договорными ценами, многие предприятия стали на первых порах получать огромные деньги - сверхприбыль, но не за счет увеличения производства, а за счет своего монопольного положения. В результате доходы в 1988 году выросли на 40 млрд. рублей, в 1989 году - на 60 млрд. руб., а в 1990 году - на 100 млрд. руб. (вместо обычного прироста в 10 млрд. рублей). Потребительский рынок был взорван, все товары буквально "улетали" с прилавков.

Итог перестройки - социально-экономический крах: была потеряна управляемость производством, финансами, денежным обращением.

1986-1989 г.г. под давлением М.Горбачева было смещено со своих постов 82,2% секретарей обкомов, крайкомов и республиканских ЦК КПСС. И это была не просто перетасовка кадров. Это был их разгром. На советских телеканалах была развернута мощная антигосударственная пропаганда, якобы для борьбы с мифическим механизмом торможения со стороны партийных кадров.

По сути М.Горбачев и его ближайшие друзья открыли “огонь по штабам”. Пока до конца не ясно, было ли это следствием управленческой некомпетентности или злым целенаправленным умыслом.

То есть ключевым был субъективный фактор - неумение М.Горбачева (и его ближайших приятелей) управлять в условиях неожиданных и динамичных изменений. Все это и привело СССР к экономической катастрофе.

http://www.panarin.com/doc/47

[minaev.a.d.]

Разве этим все ограничивается?
http://www.day.kiev.ua/136693/

У шеренгах польського війська у вересні 1939 р. проти сил вермахту воювали, за різними оцінками, від 150 до 200 тисяч українців. ***

Если беретесь говорить о том, что "этим все не ограничивается",
потрудитесь привести:
1. Источники информации(откуда информация о таком кол-ве украинцев, воевавших в рядах польской армии)?
2. Причина, по которой идет разговор о "польских шеренгах" также непонятна. Ведь, согласно той теории которую выстраивает Ромко(и некоторые другие), поляки не считали украинцев за людей, и именно этим обусловлены польские погромы УПА(ссылки тут, как и везде, не проблема привести). Если совместить две версии, получается, что разговор идет о "150-200" тысячах "предателей", которые отстаивали "панов"?
3. Поскольку, УПА к войску польскому, также как и к СА имеет косвенное отношение, что данный фрагмент доказывает?
Наконец, фраза, которая квотировалась, была:

Цитата:

В состав РККА входило значительное количество украинцев.

УПА воевало против украинцев, а значит против Украины

В составе КА(флот) воевало 4.000.000 млн. украинцев.
В составе УПА, по данным нем. источников(1943 г.) 40.000.

Вопрос - ответ(один формат). То, что это "все", в ней не говориться. Перед тем как писать, рекомендую читать не только удобные строки и задавать по ним вопросы. Вопрос, об кол-ве воевавших в армиях, противостоящих фашистам, не задавался, так что фраза "Разве этим все ограничивается?" надумана, так, как я этого не заявлял.

[Toma]

Украинский национализм. Невыученные уроки

http://rutube.ru/tracks/233477.html?v=6605f31ed74f20cd459d05198be945b7

[капитан]

В Германии ничего не известно о потерях Вермахта от Действий УПА. В архивах Германии нетдокументального подтверждения о боевых операциях отрядов УПА-ОУН против подразделений гитлеровской армии.

[Strannik-au]

Хороший фильм. Надо его ввести в школах обязательно. Каждый день чтоб с него начинали.

Мне особенно понравилось про то как любили УПА на Волыни.

[Vlad148]

У нас страна одна и герои должны быть общими.

Лучше пусть будет две страны. И у каждой - свои герои. Общие.

[скорпион]

Лучше пусть будет две страны. И у каждой - свои герои. Общие.

Очень свежая мысль. Характеризует, как человека хозяйственного и рассудительного. Ну да ломать не строить.

[minaev.a.d.]

Хороший фильм. Надо его ввести в школах обязательно. Каждый день чтоб с него начинали.

Мне особенно понравилось про то как любили УПА на Волыни.

Некоторые моменты в фильме, мне кажеться, притянуты. Но по мелочам.
Много ссылок на документы. Это правильно. Это положительный момент.

[Седьмой]

Очень свежая мысль. Характеризует, как человека хозяйственного и рассудительного. Ну да ломать не строить.

СССР развалили кака радость до сих пор. Чего ж осколки то жалеть?

[minaev.a.d.]

Украинский национализм. Невыученные уроки

http://rutube.ru/tracks/233477.html?v=6605f31ed74f20cd459d05198be945b7

Где то с 34 минуты начинается рассинхронизация видеоряда только у меня?