ЖК Армейский

[Tarich]

Можно, учитывая то, что идет горизонтальная разводка отопления.
Проблему незаконных теплых полов можно решить просто: подключать к отоплению каждую отдельную квартиру с проверкой точек установки радиаторов. Вот тут-то и вылезет правда наружу)))

И что, будете проверять все квартиры каждый год. Кто-то из упрямых и не пустит вас в квартиру. Может, если примут новый Жилищный кодекс, там в роди-бы обещались что-то прописать.

[Tarich]

Объясню вам так - теплые полы и прочее, как например 50 секций радиаторов в каждой комнате (это просто к примеру) - не несут на себе никакой смысловой нагрузке. Во первых - на каждой батарее стоит термо-регулятор. 2-е никто не будет использовать лишнее тепло - к примеру держать дома 50 градусов - за счет того что у них 150 секций по всей квартире и теплые полы. Люди же не будут снижать температуру у себя в квартире методом открытых окон зимой?!!! Это как бы первое. Т.е объем - количество тепла требуемое на обогрев квартир допустим до комфортных 23 градусов нужен один и тот-же. И следовательно сами же жельцы данных квартир будут теми же терморегуляторами снижать температуру своих батарей при необходимости. 2-е: Вы видимо вообще не сталкивались или не помните как бывает зимой холодно - если вам комфортно при 15-16 градусах зимой, то я вопросов не имею. К сожалению во многих новостроях на данный момент качество стеклопакетов и прочего в отношении тепла - мягко говоря оставляет желать лучшего - уж поверьте мне. И те пару секций, которые стоят на данный момент допустим у меня в квартире почти уверен не сделают комфорта уж для моих детей уж точно. А Ташкент устраивать - никому не нужно. И 3-е. Опять же если не знаете. Пропускная способность труб - под давление теплопостачання составляет определенное колличество - длину труб (стыков, секций батарей и прочего). И даже если допустим Вы поставите себе те же 50 секций, то магистраль в вашей квартире не будет продавливаться системой в достаточном количестве. И на выходе вы не получите циркуляции по вашему контуру, и тем самым теплообмен только снизится. Толку от теплых полов и батарей, если система не продавливается?! Ответ прост - батареи и пол будет тем холоднее чем больше Вы переберете лимит по пропускной способности!. причем холодными будут все батареи. Холодней от стандартных в разы. Любая батарея на половину теплая, пусть даже 30 секционная будет давать меньше тепла чем 10ти секционная но с хорошей температурой в ней. Тем самым вы лишите тепла лишь сами себя, и отдадите тепло соседям по этажу - давление в их системе увеличится, за счет потери давления у вас. - попытался объяснить понятно. И еще одно - у Вас эркер есть? Балкон? почему он должен быть не отапливаемый - тем более когда оплата его метража была совсем не по детским тарифам?!

Разъяснения не совсем корректны. Сопротивление при продавливании теплоносителя с системе существенно зависит от эффективного сечения (то есть грубо: от диаметра труб и сечения потока в приборах)

[Tarich]

Про одну батарею я утрировал. Там как раз и поднимался тоже вопрос, почему кто-то будет еще и балкон себе отапливать?! А тут все зациклились на теплых полах))) Там вопрос поднимался вообще глобально)))

Потому, что тариф на тепло, самый емкий в системе коммунальных платежей.

[Tarich]

Скажем так на собрании озвучивалось что если балкон не отапливаемый, то за него не платится. Ну там много чего говорили.

TO ALL: Поверьте, как бы и что бы мы не крутили - ММ свое поимеет. А ссориться сейчас между собой - смысла нет. Хотите экскурсии по свежему новострою - могу устроить, с температурой 16 градусов в спальне. Вот тогда вы поймете. Ребят, повторюсь - но ощущение что Вам просто скучно. Силы нужны в другом направлении, но как показало собрание, силы в основном ограничиваются форумом, либо люди решают насущные вопросы в частном порядке. Потому как совместную кашу с таким подходом не сваришь(
И еще, даже по словам, не помню имени отчества Товарищ от ММ, который как бы и вел собрание - разница в количестве потребления тепла будет порядка 10 процентов. Т.е 90м.х5.50грн = 495грн. + 10% = 544.50 - и это цена за комфорт в квартире стоимостью .... Давайте поставим вопрос по другому - а почему мы с Вами должны платить за отопление паркинга? Или там какая-то другая систему применяется?! или паркинг входит в общую оплачиваемую стоимость?! Помоему лучше сосредоточиться на обоснованности тарифов вообще и на 80 копейках ежемесячно 12 мес в год за обслуживание котельной. Вы бы лучше энергию направили по назначению, чем сосредотачиваться на мелочи. А то команда активистов что-то маленькая)))

Для этого было необходимо записаться на собрании в группу по подтверждению обоснованности тарифов.

[MasterBorg]

Я ждала, что активных будет больше, но советский менталитет не выбьешь, люди привыкли чтобы кто-то принимал решения за них. На собрание были далеко не все жильцы, и было бы правильно обзвонить всех, ведь телефоны инвесторов точно в ММ есть, но больше чем уверена что нам их никто не даст, хотя попробовать можно.

День добрый! Буду 4м! У меня времени свободного много! Могу мониторить все на стройке!

[MasterBorg]

Да собрание инвесторов воопще выглядело, как цырк. Какаято женьщина рассказывала, что диван в лифт не влезит, старушка про счетчик на тепло ныла, некоторые ба.....ы о мусоре плакали. Какие тарифы с 1 марта? Системы отопления работают в тэстовом режиме и расход газа не коректен, Вас заставили ждать столько лет, изменили проэт в результате чего вылезли лишние метры, да в конце концов дом пока не получил адреса в КП Право в результате чего ММ не может выдать пакет документов на оформление права собственности. Юрий Лейбович обещал, что выдаст документы, а разницу за лишние метры оформит отдельным договором с рассрочкой оплаты, а на деле я уже пообщался, да если рассрочка то пакет документов получите в конце погашения задолжености. Хотите судиться , судитесь пока суд да дело , вым вернут деньги которые Вы заплатили, а квартиру перепродадут. Так что нас планово разводят на бабки:
1. Провели остекление и увеличили площадь - платите;
2. За услуги банка примерно по 600 гр. - платите;
3. Права собственности нет, договора с кондоминимумом на предоставления услуг нет, да в конце концов даже акта приема передач нет а за мусор, отопление - платите....
ЛИХА БЕДА НАЧАЛОМ
Р.S. При получении акта приема передач и получении пакета документов будьте внимательны и не подписывайтесь под договором на предоставление ж.к. услуг фирмой ММ, обязательно оформляете это отдельным договором с указанием ваших требований и необходимых Вам услуг, иначе потом будете платить, платить, платить, а контроль со стороны жителей, о котором Ю.Л. говорил на собрании так и останется формальность проводимой жителями дома - сотрудниками ММ живущими в етом доме и трусящимися за своими рабочими местами.

Если все о чем говорите - правда! Тогда надо собирать подписи и подавать иск на ММ по факту мошенничества в особо крупных размерах и идти в прокуратуру!

[Tarich]

Все страдания обладателей теплых полов я скипнул. Конечно, десятки и сотни людей вкладывают деньги (и не малые) в теплые полы только для того, чтоб потом сидеть без тепла. Сами в это верите? Вопрос риторический...

На самом деле они просто отберут себе больше тепла от общего пирога. Вот и все. Будут жить как в Ташкенте. Возвращаясь к вопросам дедушки: если у нас есть возможность отключения конкретной квартиры, значит можно на конкретную квартиру поставить тепловой счетчик. И нечего этого бояться.

А людей, которые вот в эту нынешнюю зиму живут с открытыми окнами из за жары в квартире я знаю. Они на общем тарифе - это и развращает...

Полностью с Вами согласен.
Я тоже имею знакомых, в других ЖК, которые имеют излишнее тепло в своих квартирах на халяву, за счет общего уравнительного тарифа.

[Tarich]

Я в Вас ничего не кидала, высказала свое отношение к данному вопросу.
Если платим по метрам (справедливо это или нет), то давайте учитывать все метры.
Считаете, что по метрам несправедливо? Насколько я знаю, счетчики не возброняется ставить.
Просто при таком подходе, как Вы сказали, когда будут устанавливать на лоджии и не платить.. и прочее.
Я тоже сделаю аналогично, именно потому, что не хочу платить за соседа.
Подобным образом поступят в результате все. И расход газа, думаю, будет больше.
Просто нарушение правил одним и попустительство в этом, ведет к хаотичному нарушению всеми.
Если Вы считаете, что так лучше, что ж. Я не против. И тоже поставлю батареи на лоджии и не буду за это платить)))

Насчет того, что озвучил Ю.Л. на собрании.
Я не была, поэтому не знаю. Он сказал, что оплата будет идти без лоджий, но при этом на лоджиях можно устанавливать батареи?

В цивилизованном мире принцип оплаты следующий: платишь за ПОТРЕБЛЕННЫЙ РЕСУРС. При этом подходе все вопросы ставить или не ставить дополнительные батареи/насосы и т.п. отпадает автоматически. Я это для себя уже решил.

[KateT]

И что, будете проверять все квартиры каждый год. Кто-то из упрямых и не пустит вас в квартиру. Может, если примут новый Жилищный кодекс, там в роди-бы обещались что-то прописать.

При желании можно каждый год. А это прописано и в старом кодексе. Самовольный вынос батарей на лоджию запрещен. Ну и санкции там прописаны.

[KateT]

В цивилизованном мире принцип оплаты следующий: платишь за ПОТРЕБЛЕННЫЙ РЕСУРС. При этом подходе все вопросы ставить или не ставить дополнительные батареи/насосы и т.п. отпадает автоматически. Я это для себя уже решил.

А что Вы решили для себя, если не секрет? Будете ставить счетчик?

[VinnipuhOdessa]

Я ходил в ММ и мне компетентно обьяснили, разница ( за счет лоджий) есть и платить будете. Реструкторизацию хотите - пожалуйста, но документы только после оплаты. С 1 марта договора с кондоминимумом нет, права собственности нет, почтового адреса сегодня еще нет, акта приема гос комиссии никто не видел, котлы в тестовом режиме, свет по временной схеме (с совсем не маленьким тарифом) и как долго это будет в доме без газа пока не ясно, но платить будете. Вспоминаю му-му ЗА ЧТО? А мне про хамство рассказывают, да Вы не поленитесь и сходите в ММ Вас очень вежливо примут и расскажут, как Жиглов из черной кошки, Я СКАЗАЛ БУДЕТЕ ПЛАТИТЬ, очень корректно, талерантно, только чая не дадут и постоянно улыбаясь, такчто если и сказал обидное простите. Но лифт уже не увеличить, лестничные марши тоже, счетчик тепла поставите, но поставлять тепло Вам будет ММ, а он себя не обидет, а вот нагрузить то нас нагрузят, надоже вторую секцию заканчивать с солнечными коллекторами! А волнующихся будущих жителей было не перекричать, вот и не звучало нормальных вопросов на собрании.

[e1]

Друзья, я хоть и из второй 16-ки, но позволю себе вставить пару реплик, так как этот вопрос один для всех.
С разницей за счет лоджий тут уже не раз обсуждалось, многие, как и я, покупали квартиру по картинкам. Так что здесь мне кажется смысла рыпаться нет, выхода два или доплатить и согласиться или избавляться от квартиры (тут уже есть несколько вариантов, но не об этом речь).
Лифты и лестничные пролеты - это тоже было на картинках и сейчас их уже не поменять. Тут могу только посоветовать пока еще стоит кран - поднять все что нужно . Другого варианта тоже нет.
Посколько не смог быть на собрании, поинтересуюсь, а за что предлагают платить после 1-го марта. Если за то отопление которое в тестовом режиме, то если батареи действительно были теплые, то это справедливо. Я помню что в других домах ММ тоже так было. Свет - если пользовались, тоже справедливо заплатить, если нет - то и вопрос закрыт. А вот что касается вывоза мусора, то если вы не мусорили, то платить за вывоз чужого мусора - это в корни не правильно и я готов присоединиться к любой компании которая пойдет разбираться с этим вопросом, мой тел есть в списке инвесторов(7 секц 8 этаж). То что документы после оплаты всего, это свинство, но черт побери это тоже логично, иначе мы же по другому ничего на заплатим потом, посмотрите на банковские кредиты и коллекторов(проблема невозврата - она откуда то взялась), так что документы - это заложники.
Что касается счетчика тепла, тут надо все просчитывать, иначе выйдет еще дороже и он не окупиться. Как по мне, главное чтобы не было холодно в квартире при полной оплате за тепло, как это сейчас имеем место быть в старом фонде.

[Kotauskas]

С разницей за счет лоджий тут уже не раз обсуждалось, многие, как и я, покупали квартиру по картинкам. Так что здесь мне кажется смысла рыпаться нет, выхода два или доплатить и согласиться или избавляться от квартиры

Меланхолично: или вернуть все назад. С перепланировкой Vinnipuh дал маху, увы. Ну, бывает.
Теперь будет ученый.
В утешение скажу, что узаконить перепланировку позднее может оказаться еще дороже. Тут уж как повезет, правила игры все время меняются.

По вопросу застекления балконов. Я в свое время подсчитал, что при цене 1100$ за квадрат - стоимость остекления примерно равна увеличению цены квартиры в результате изменения коэффициента. Не нужно узаканивать - это плюс, сделано не лучшим образом - это минус.

По теплым полам. Лейбович на собрании сказал, что проблема избыточного теплосъема решена соответствующим выбором запорно-регулирующей аппаратуры на стояке.
Что конкретно он имел в виду я не знаю, но когда я заключал договор на отопления гаража, мне поставили в трубу жиклер (пластинка с дыркой), которая ограничивает возможности теплосьема до величины согласно тарифу. Что бы я в своем гараже не вытворял, все равно количество воды в единицу времени определяется размерами дырки. А остыть она успевает и в существующем радиаторе, увеличивать количество секций нет смысла - это абсолютно ничего не даст.
Надо полагать - здесь что-то подобное.

В семиэтажке тепло, даже жарко. В вестибюле и на лестничной площадке офисного блока штукатуры с малярами устраняют появившиеся за зиму трещинки.

Работает кран, таскает что-то во вторую семнадцатиэтажку.

[жэрона]

А кто-то просил об этом?

Сегодня общалась с юристом ММ.Игорь Ив. сказал,что Сертификат будет размещен на сайте ММ 1марта,почему именно с 1марта не обьяснил.ВЫВОД: ДОМ НЕ СДАН и на сегоднешний день Сертификата нет.Дом сдается с ноября 2011г!!!!!

[жэрона]

А кто-то просил об этом?

Сегодня общалась с юристом ММ.Игорь Ив. сказал,что Сертификат будет размещен на сайте ММ 1марта,почему именно с 1марта не обьяснил.ВЫВОД: ДОМ НЕ СДАН и на сегоднешний день Сертификата нет.Дом сдается с ноября!!!! Обращение ко всем единомышленникам,ко всем кто может,знает как защитить свои права!!!!!! Уважаемые инвесторы!!!! Будем все активней,ведь мы отстаиваем свои интересы-ММ свои.Предлагаю 3марта провести собрание,создать инициативную группу,оформить все протоколом,собрать подписи,так как ходить в ММ поодиночке и просить устно каких-то разьяснений и т.д. это ничего не решит. Необходимо делать письменные запросы по всем непонятным позициям.На собрании в протоколе необходимо отразить интересующие нас вопросы с которыми созданная иниц.группа от Вашего имени будет обращаться к руководству ММ.
Так как я не живу в Одессе,то ПРОШУ
1.Уважаемый MASTER BORG! Вы писали,что имеете свободное время,Вы могли -бы подьехать на ЖК "Звездный городок" и попросить у них справку по тарифам за подписью председателя и гл.бухг ОСМД.Было бы неплохо взять копии калькуляций на все виды услуг.Если согласны-ответьте.
2.Ув.Елена Сергеевна! К Вам просьба-расклеить обьявления на подьездах о собрании.В Яны попросите №№ телефонов инвесторов и перезвоните им о дне собрания 3 МАРТА в 10 утра,так как на форуме бывает где-то 10% инвесторов.Что не ясно-обращайтесь к Инвесту,тел.его есть на форуме.Личная просьба к Олимпии,Кассандре,Ева Нойман ко всем не безразличным -приходите на собрание.

.

[жэрона]

Уважаемые дамы и господа из инициативной группы. Внимательно перечитал последние несколько страниц форума, кроме жалоб и взаимных упреков ничего не обнаружил. Может пора начать что-то делать? У вас есть какие-то конкретные предложения?
Хотите провести собрание - назначайте время и место - придем. Хотите выйти на других инвесторов - запрашивайте у ММ контактные телефоны. Начинайте делать что-нибудь и люди подтянуться.

P.S. Свои координаты отправлю в личку зоть сейчас.

Уважаемый инвестор! День собрания 3 МАРТА 10.00!Подтягивайтесь! Телефоны инвесторов и обзвон попросила сделатьЕлену Серг. Подключитесь к этой работе.

[VinnipuhOdessa]

Разница возникла отнюдь не по причине перепланировки, я вообще никаких стен не менял, все согласно первоночального плана. Вопрос в том, что нас планово вставляют на деньги, сначала затянули сроки, а теперь увеличилась площадь, появятся тарифы с 1 марта. Если Вы были на собронии то слышали какая разница в метрах вылезла у людей на однокомнатных квартирах.

[KateT]

[QUOTE=жэрона;26748561подьехать на ЖК "Звездный городок" и попросить у них справку по тарифам за подписью председателя и гл.бухг ОСМД.Было бы неплохо взять копии калькуляций на все виды услуг[/QUOTE]
http://zg.1gb.ru/index.php/tarif.html
Тарифы ЗГ и их расчеты.

[Инесса.М]

Уважаемый инвестор! День собрания 3 МАРТА 10.00!Подтягивайтесь! Телефоны инвесторов и обзвон попросила сделатьЕлену Серг. Подключитесь к этой работе.

Я только за. Но в выходные люди тоже работают, давайте на вечер, мне кажется в вечернее время будет больше инвесторов.

[HoldWater]

Да собрание инвесторов воопще выглядело, как цырк. Какаято женьщина рассказывала, что диван в лифт не влезит, старушка про счетчик на тепло ныла, некоторые ба.....ы о мусоре плакали. Какие тарифы с 1 марта? Системы отопления работают в тэстовом режиме и расход газа не коректен, Вас заставили ждать столько лет, изменили проэт в результате чего вылезли лишние метры, да в конце концов дом пока не получил адреса в КП Право в результате чего ММ не может выдать пакет документов на оформление права собственности. Юрий Лейбович обещал, что выдаст документы, а разницу за лишние метры оформит отдельным договором с рассрочкой оплаты, а на деле я уже пообщался, да если рассрочка то пакет документов получите в конце погашения задолжености. Хотите судиться , судитесь пока суд да дело , вым вернут деньги которые Вы заплатили, а квартиру перепродадут. Так что нас планово разводят на бабки:
1. Провели остекление и увеличили площадь - платите;
2. За услуги банка примерно по 600 гр. - платите;
3. Права собственности нет, договора с кондоминимумом на предоставления услуг нет, да в конце концов даже акта приема передач нет а за мусор, отопление - платите....
ЛИХА БЕДА НАЧАЛОМ
Р.S. При получении акта приема передач и получении пакета документов будьте внимательны и не подписывайтесь под договором на предоставление ж.к. услуг фирмой ММ, обязательно оформляете это отдельным договором с указанием ваших требований и необходимых Вам услуг, иначе потом будете платить, платить, платить, а контроль со стороны жителей, о котором Ю.Л. говорил на собрании так и останется формальность проводимой жителями дома - сотрудниками ММ живущими в етом доме и трусящимися за своими рабочими местами.

Уважаемый VinnipuhOdessa, Вы достаточно бесцеремонный и грубый в общении этого раздела форума. Я понимаю так, что Вы не школьник и достаточно самостоятельный, если приобрели квартиру в этом новострое. Но Вам следует знать, что воопще правильно пишется вообще, цырк правильно цирк, вместо старушка пишут женщина, проэт правильно проект т.д. и т.п..

За рекомендации и советы спасибо.