Если к форумчанам это и не относится, то среди тех, с кем я общаюсь реально таких множество и, как ни горько, считающие себя православными тоже в их числе.Сообщение от Petrovich
| ||
Тема: За что распяли Христа?
Если к форумчанам это и не относится, то среди тех, с кем я общаюсь реально таких множество и, как ни горько, считающие себя православными тоже в их числе.
Шалом увраха!
Богдан, вы отрицаете тот факт, что в православии есть конкретные люди как среди прихожан, так среди священства и монахов, которые имеют духовные навыки и богообщение?
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Сразу просьба- ситуацию подробно нам изложите, что за православные , как вы это определяли и как хотели убить!
И кстати вы забыли уже о своем обещании не говорить нелестно о ПЦ и вообще о других конфессиях так как изначально заявили о своей благосклонности ко всем как к идущим к Богу?
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Я помню о своём обещании. Я лишь ответил на вопрос Petrovichа, но, наверное, правильнее было уйти от ответа.
А под этими "православными" я определил тех, кто регулярно посещает церковь неподалёку от моего дома и считают себя оными, но агрессия и злоба хлещут через край, а чему учил Христос ими не читалось.
Шалом увраха!
Те, которые несут в себе искру Божию, есть среди всех слоёв населения. Но они - избранные и их единицы!
Шалом увраха!
Говорили. А так-же что Бога нет
Однако феодалом Церковь никогда не была. Собственностью владела. Да. И сейчас владеет. Что с того?
Нет. Смысл этого стиха в ином."Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное.." - это ли не намёк?
Но даже при беглом рассмотрении стих делится на две части - спастить и быть совершенным. И второе не обязательно.
Говорит, что еврей и иудей - не синонимы.Марк Абрамович:"Иисус - еврей из Галилеи". Фамилия автора ни о чём не говорит?
Это хорошо. Но прежде крещения все-же вера. Вот я и говорю, может с корня начать следовало бы?Вообще-то я начинал с обряда инициации(крещения) в православной церкви.
"Нельзя думать о заповедях, игнорирую факт распятия и воскресения Христа."
Иначе, зачем, чего ради соблюдать заповеди?
Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.
Пустословие.Говорили. А так-же что Бога нет
Однако феодалом Церковь никогда не была. Собственностью владела. Да. И сейчас владеет. Что с того?
Я бы предпочёл именно второе, если это было бы возможно. Желаете первого? Ваше право. Но помните, что сокровище неоскудевающее собирать надлежит на небесах, потому что где сокровище ваше, там и сердце ваше.Нет. Смысл этого стиха в ином.
Но даже при беглом рассмотрении стих делится на две части - спастить и быть совершенным. И второе не обязательно.
Содержание книги от этого не меняется. А в ней приводятся доказательства того, что авторы Евангелий не знали как раз иудейских обычаев, обрядов и законов.Говорит, что еврей и иудей - не синонимы.
Чтобы быть Человеком. Это основа, а мифы о чудесах исцеления, воскрешениях и т.д. - приложения к основе, если хотите, говоря современным языком, реклама. После казни Христа сидели "ученики", трясясь от страха, в запертом помещении и воспряли духом лишь увидев воскресшего Учителя. Грош цена такой "вере".Это хорошо. Но прежде крещения все-же вера. Вот я и говорю, может с корня начать следовало бы?
"Нельзя думать о заповедях, игнорирую факт распятия и воскресения Христа."
Иначе, зачем, чего ради соблюдать заповеди?
Шалом увраха!
Кому как.
А без перехода на личности?Я бы предпочёл именно второе, если это было бы возможно. Желаете первого? Ваше право. Но помните, что сокровище неоскудевающее собирать надлежит на небесах, потому что где сокровище ваше, там и сердце ваше.
Слабо?
И не настаивал о смене содержания. Просто что иудеи могут говорить о Христе Христа не зная, можно только догадываться. Это и имел ввиду намекая на сочетание несочетающегося.Содержание книги от этого не меняется. А в ней приводятся доказательства того, что авторы Евангелий не знали как раз иудейских обычаев, обрядов и законов.
Быть Человеком. А что такое "Человек"?Чтобы быть Человеком.
Вот уж нет. Воскрес Учитель. Вот утверждение веры!!!а мифы о чудесах исцеления, воскрешениях и т.д. - приложения к основе, если хотите, говоря современным языком, реклама. После казни Христа сидели "ученики", трясясь от страха, в запертом помещении и воспряли духом лишь увидев воскресшего Учителя. Грош цена такой "вере".
Если бы не воскрес, то вся Его проповедь - треп, мифы.
А Он воскрес!!!!! Вот утверждение Истины!!!!!! Вот утверждение веры!!!!!!
Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.
Время покажет, что ближе Христу - добродетельные дела в этой жизни, согласно Его Учения или пение восхвалений Ему.
Шалом увраха!
По моему уже все показано во времени и ничего не меняется
Время покажет, что ближе Христу - добродетельные дела в этой жизни, согласно Его Учения или пение восхвалений Ему.
Только каждый из нас всё ближе к тому дню, когда о человеке говорят только хорошее.По моему уже все показано во времени и ничего не меняется
Шалом увраха!
Разве я обвинил Вас в краже стула и ситечка? Где же переход на личности?
Образ и подобие Божии. Разве нет?Быть Человеком. А что такое "Человек"?
Шалом увраха!
Ну что Вы, Богдан! Пение и восхваление не Ему нужно. Это мы, люди, благодарить не умеем. Это нам нужно пение и восхваление Его.
Как думаете, согрешил бы первый человек, поблагодари он змея?
Представляете, змей яблочко дает, а человек в ответ: "Спаси Боже"!
Бог бы и спас...........
Переход на личности в построении фразы.
Я бы предпочёл именно второе, если это было бы возможно. Желаете первого? Ваше право.
А речь вообще-то шла о несуществующей заповеди НИЩЕНСТВОВАТЬ.
Есть все-же разница между заповедью (обязанностью) и подвижничеством (дарами). Заповедь должны исполнить, а дары каждый сам волен принести. Можешь - неси, нет, никто не осудит. Каждому по силам его.
Это православное понимание. Но Вы его не приемлете. Вот я и спрашиваю, какой образ и подобие чего Вы призываете в себе искать?Образ и подобие Божии. Разве нет?
P.S. "Ты говоришь что это свет, а это тьма. Какова же тогда тьма?"
Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.
Христианин не может быть гордым. Гордыня – один из самых сильных христианских грехов. Христианин должен быть смиренным и терпеливым. Смиренно терпеть все надругательства над собой. Христос учит: «Ударили по одной щеке, подставь и другую» (от Матфея 5:39). Терпи убогий человечишко, ты же тлен, ничтожество, РАБ божий (и это об образе и подобии божьем). Раб! Из-за культивирования этих доблестей воспитывается жалкий народишко, который всё терпит и еще гордится своей позорной терпеливостью. Над ним издеваются, как хотят, а он, вместо того чтобы восстать и свергнуть гнусную власть и добиться достойной жизни, всё терпит. А христианские попы подпевают, что «бог терпел и нам велел», «всякая власть от бога».То жалкое состояние нашего русского народа – это всё плоды христианского воспитания. Христианство воспитывает покорных и смиренных рабов. Не лучше ли сразу подставить свой зад под пинок хозяев или голову – под топор?
Веселье и счастье
Христианский герой не может быть веселым и счастливым. Такая жизнь не христианская доблесть. Человек должен страдать и мучиться. И чем больше, тем лучше. Самые лучшие христианские герои – это мученики, нищие, убогие, уроды, сумасшедшие, не живущие нормальной жизнью на земле, а мучающиеся. Всем этим великомученикам и блаженным (сумасшедшим) понаставили массу церквей. Эти люди были уроды, всю жизнь мучились и жизнь других отравляли своими мучениями. Ах, как хорошо. А вот если бы они прожили жизнь весело и счастливо, то вот это было бы христианским попам очень неприятно. Вы часто видите смеющихся или улыбающихся попов?
Христос проповедует: «Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете… Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь» (от Луки 6:21-24). Христос что-то обещает в будущем, но не хочет, чтобы люди смеялись в настоящее время, ему приятнее, когда они плачут. Его задача отнять счастье уже в настоящем времени.
Интеллект
Каков должен быть интеллектуальный и духовный потенциал христианского героя? «Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3) – лучше не скажешь. Четко и ясно, что христианство рассчитано на слабоумных и слабовольных. «Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16).
В христианстве человек никогда не ценится по силе интеллекта, а ценится по силе его веры. У кого вера крепче, тот и лучше. С таким же успехом можно тестировать людей с помощью битья поленом по головушке. У кого голова крепче, тот и лучший христианин.
Смелость, страх, уверенность в себе
Христианин не должен быть слишком смелым. Его смелость очень жёстко ограничивается. Главное, чтобы он не смел быть смелым по отношению к вышестоящим: к богу; к представителям бога – попам; к помазанникам божьим – властителям (всякая власть от бога). Библия и Евангелие пронизаны системой запугивания человека и богом и дьяволом, стремятся посеять в душе человека непреодолимый страх сделать что-нибудь такое, что ему не дозволено свыше. Он должен быть смелым только тогда, когда он выполняет команду вышестоящих начальников.
Христианство – религия, базирующаяся на страхе. Христианство развивает и культивирует трусость. Без человеческого страха христианство не может существовать. Поэтому настоящий христианин – это страшный трус. Его трусость такова, что он не только боится сделать что-нибудь, не дозволенное свыше, нарушить какие-нибудь каноны, но и боится даже подумать как-нибудь не так, как ему положено, боится ознакомиться с какими-нибудь не такими еретичными мыслями других людей. Боится «дьявольского» искушения. Боится любого инакомыслия.Христианство в первую очередь воспитывает трусость мысли и за счёт страха делает христианина умственно парализованным.
Сексуальность
Хороший христианин не может быть сексуальным, секс – это якобы первородный грех. Лучший христианин – это импотент и кастрат или в худшем случае раз в год совокупляющийся со своею женой для продолжения рода (естественно, без всяких там оргазмов и прочих половых «извращений»).
Кстати, в отличие от языческих религий почти все однобогие религии стремятся подавить естественную сексуальность людей, ограничить её и взять под жёсткий контроль, в отличие от трусости, которую христианство всячески развивает. Почему эти религии это делают, ведь сексуальность – это самая главная биологическая функция для продолжения рода человеческого? А вот почему.
Дело в том, что для человека сексуальные переживания сильнее религиозных. Они естественные, натуральные и первичные, а религиозные переживания вторичны, и если попам не удастся подавить сексуальность, то им никогда не удастся сделать человека рабом своей церкви.
А всякая однобогая религия имеет своей главной целью – власть и господство над душами людей, и сексуальность является самой главной помехой в этом, почему её и называют первородным грехом. Сексуальная энергия является самой мощной силой, формирующей личность. Раскрепощенная сексуальность делает человека свободным, а христианской церкви развитые и свободные люди не нужны и опасны.
Христос говорит: «Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя» (от Матфея 5: 27-30). «Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя» (от Матфея 18:8).
«Человеколюбие» Христа не знает границ: вырви глаз, отсеки руки и ноги и выброси всё это. Добренький Христос прям как дедушка Ленин, который сумел эту христову идею реализовать и принудить одних людей у других выкалывать глаза, отсекать руки и ноги. Так может проповедовать только женоненавистник. У нормального гетеросексуального мужчины красивая женщина всегда вызывает симпатию и сексуальное влечение, и это естественно и нормально. Если бы все мужчины, так же как Христос, любили только мужчин, то весь род человеческий давно бы вымер.
«Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться» (от Матфея 19:10). Что же Христос? Он мог бы сказать: «Ну что вы, ребята, надо жениться, создавать хорошую семью, иметь и воспитывать детей». Но Христос так не сказал, ему семьи и дети не нужны. Он в ответ стал рассуждать об оскоплении (отрезании половых органов у людей). «Он же сказал им: есть скопцы, которые из чрева матерного родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного» (от Матфея 19:12).
Что можно сказать по поводу этих проповедей христовых? Христос – просто чудовище. Вместо того чтобы осудить этот звериный античеловеческий обряд – оскопление, он не только его не осуждает, но и говорит о том, что есть разные уровни этого героического действия. И самая высокая ступень оскопления – это когда человек Сам себя оскопил. Зачем? Для чего? Оказывается, для христова царствия небесного.
Заповеди нет, но предложения есть - Лазарь на лоне Авраамовом, а богач в мучениях; легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем...
И православие, и я, недостойный, исходим из Евангелий. Я же ещё оперирую работами гностиков. А у них говорится, что не познавшему себя не дано познать Бога. Наша внутренняя часть от Бога? Значит зная её, мы знаем и Бога. А кто говорит о Боге, не познав себя, не определив то, что Он вложил в тебя - твоё истинное предназначение, живёт в невежестве.Это православное понимание. Но Вы его не приемлете. Вот я и спрашиваю, какой образ и подобие чего Вы призываете в себе искать?
P.S. "Ты говоришь что это свет, а это тьма. Какова же тогда тьма?"
P.S...."Он сказал им: Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри человека света, и он освещает весь мир. Если он не освещает, то — тьма.(Евангелие от Фомы,29)
Шалом увраха!
То SEVER-VS: вы долго ещё собираетесь цитировать и нести в массы эту тупость. Научитесь читать и понимать то, что Вы читаете. Прочтите, хоть раз, Библию в контексте, и лучше вместе с критикой (пояснения к написанному), а не швырятся купюрами (подрезанными цитатами) и слабоумием автора (того, кого Вы цитируете)
Не надо мне делаtь нервы
...........................То :Уважаемый сэр когда у меня появится возможность согласовать это с вами будьте уверенны я так и сделаювы долго ещё собираетесь цитировать и нести в массы эту тупость.
Опять же сударь пока не наступили часы добрейшей инквизицииНаучитесь читать и понимать то, что Вы читаете. Прочтите, хоть раз, Библию в контексте, и лучше вместе с критикой (пояснения к написанному), а не швырятся купюрами (подрезанными цитатами) и слабоумием автора (того, кого Вы цитируете)
я буду считать что слабоумие есть прерогатива христианствующих аппологетов
Да и что они могут предложить акромя загбробного царствия
c достойным финалом общего идиотизма в виде очередного Армагедона,
шантажа АДОМ И РАЕМ ,рыдающих икон ,пару сотен
килограмм костной нетленки //то биш мощей// и
бесконечных похождений иудейского сектанта
и его благородной родословной имени святого духа,
а для особо взыскательных диету в виде манны небесной и тому подобной лабудени.
Последний раз редактировалось SEVER-VS; 22.05.2008 в 02:45.
Petrovich, только без предвзятости и злобы - а разве без воскресения проповедь добродетели и любви - трёп? Разве, если бы Он не воскрес, то Учение Его не истинно? Если Вы или я, спасая ближнего, погибнем и не восстанем из гроба своего на виду у всех, то наше самопожертвование - миф?
Последний раз редактировалось Богдан Раин; 21.05.2008 в 20:02.
Шалом увраха!
может и не миф, но, согласитесь, тогда никто бы не узнал о нем в истории вообще) Людям нужно чудо для веры.
Совсем необязательно. Хватает здравого ума.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки