Тема: Религиозная флудилка

Ответить в теме
Страница 633 из 2088 ПерваяПервая ... 133 533 583 623 631 632 633 634 635 643 683 733 1133 1633 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,641 по 12,660 из 41759
  1. Вверх #12641
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    всё наверное нельзя замолить, но то что вы описали можно...
    а вот коренящуюся в душе женщины обиду связанное с ней проклятие
    сложно убрать
    Замолить? А как же раскаяние? Химическим и механическим способом грехи не удаляются
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.


  2. Вверх #12642
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Замолить? А как же раскаяние? Химическим и механическим способом грехи не удаляются
    Греха не существует. Грех- это способ контролировать людей. Грех придуман из неукротимого стремления человека все контролировать.

  3. Вверх #12643
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Греха не существует. Грех- это способ контролировать людей. Грех придуман из неукротимого стремления человека все контролировать.
    Предложите другое название для аморальных и деструктивных поступков и действий, и будем контролировать людей при помощи другого слова. Или Вы считаете, что подобных поступков тоже не сущ\ествует?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  4. Вверх #12644
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Предложите другое название для аморальных и деструктивных поступков и действий, и будем контролировать людей при помощи другого слова. Или Вы считаете, что подобных поступков тоже не сущ\ествует?
    В рамках установленной морали существуют соответственно аморальные поступки. В рамках действующего законодательства существуют преступления. При этом то что в одной стране является преступлением, в другой- совершенно законная деятельность.
    Мораль со временем претерпевает изменения, корректируются установки. Основополагающий принцип морали заключается в заинтересованности людей быть защищенными внутри существующего сообщества. Первоначально так всегда. Но когда установки морали передаются с воспитанием и традицией, то начинают восприниматься как самодостаточные установки служащие ориентиром для поступков. В то же время мораль всегда нарушалась и будет нарушаться в угоду желаниям, психическим и иным расстройствам личности.
    В мирской нерелигиозной жизни нет официального понятия греха, но есть понятие о преступлении, которое в принципе является эквивалентным. Поэтому в современных обществах понятие грех не используется для регуляции поведения людей.

  5. Вверх #12645
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Греха не существует. Грех- это способ контролировать людей. Грех придуман из неукротимого стремления человека все контролировать.
    в чем же выражается этот способ контроля? как этим способом контролируются люди?

  6. Вверх #12646
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    В мирской нерелигиозной жизни нет официального понятия греха, но есть понятие о преступлении, которое в принципе является эквивалентным. Поэтому в современных обществах понятие грех не используется для регуляции поведения людей.
    Тогда какая разница, для чего был придуман грех, если в этом качестве он больше не используется?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  7. Вверх #12647
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    в чем же выражается этот способ контроля? как этим способом контролируются люди?
    Нужно установить некое понятие в среде людей, действия под которое подходящие будут бойкотироваться большинством. Тогда некая коллегиальная группа запатентовавшая грех как понятие получит контроль над остальной частью людей. В свое время церковь была настолько влиятельна, что отлучения от церкви боялись даже короли. Таким образом церковь не обладая собственными штыками и пушками контролировала при помощи изобретенных ноу-хау понятий тех, у кого штыков было с избытком.

  8. Вверх #12648
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Тогда какая разница, для чего был придуман грех, если в этом качестве он больше не используется?
    А я о чем говорю. Если понятие греха больше не нужно, то его и нет. Речь об искусственности.

  9. Вверх #12649
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    а до церкви понятие о грехе не имели? это во-первых
    во вторых, какие штыки) поясни просто свое заявление, как грех контролирует людей, а не отлучение

  10. Вверх #12650
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а до церкви понятие о грехе не имели? это во-первых
    во вторых, какие штыки) поясни просто свое заявление, как грех контролирует людей, а не отлучение
    В христианском контексте не имели, а в иудаизме понятие греха имеет собственную неповторимую окраску как мазки иного художника. Так что это ноу-хау модернизированной аврамической религии.
    Грех не контролирует людей сегодня, ибо церковь утратила свои привилегии касательно изгнания людей из сообщества или применения к ним физического воздействия включая умерщвление.
    Сегодня церковь просто организатор утренников и шествий. Именно эта новообретенная безобидность новой церкви снова и снова привлекает людей. Более того, с учетом факта отсутствия элементарной образованности и исторического знания о церкви, все растущее количество адептов оной не должно удивлять.

  11. Вверх #12651
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    38
    Сообщений
    88
    Репутация
    43
    Не могу не согласиться с некоторыми пунктами; но все же - если человек истый верующий (называет себя таковым) - значит, он живет именно по тем канонам и основам морали и этики, которые диктует церковь. И понятие грех вот для этого конкретного человека - существует. Правильно ведь?

  12. Вверх #12652
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Непейпиво О.Е. Посмотреть сообщение
    Не могу не согласиться с некоторыми пунктами; но все же - если человек истый верующий (называет себя таковым) - значит, он живет именно по тем канонам и основам морали и этики, которые диктует церковь. И понятие грех вот для этого конкретного человека - существует. Правильно ведь?
    Не уверен, что это именно так. Вам знаком такой режиссер как Виктор Сальва?

  13. Вверх #12653
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    А я о чем говорю. Если понятие греха больше не нужно, то его и нет. Речь об искусственности.
    Понятия - может быть, и нет. Вот только одна проблема - само явление никуда не делось
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  14. Вверх #12654
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Грех не контролирует людей сегодня, .
    то ты пишешь что грех контролирует, то не контролирует
    ты определись с тем что ты хочешь донести

  15. Вверх #12655
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Непейпиво О.Е. Посмотреть сообщение
    Не могу не согласиться с некоторыми пунктами; но все же - если человек истый верующий (называет себя таковым) - значит, он живет именно по тем канонам и основам морали и этики, которые диктует церковь. И понятие грех вот для этого конкретного человека - существует. Правильно ведь?
    Неправильно. По тем канонам и основам, которые диктует совесть
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  16. Вверх #12656
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    38
    Сообщений
    88
    Репутация
    43
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Не уверен, что это именно так. Вам знаком такой режиссер как Виктор Сальва?
    Ну почему же не так; Вы же сами говорите - "в свое время церковь была на столько влиятельна, что отлучения от церкви боялись даже короли" - боялись нагрешить. Логично предположить, что если человек говорит, что религия, ее догмы и правила, и церковь для него более чем влиятельны (как раньше для всех) - то он боится греха. Самого обычного широко распространенного понятия о грехах. Я так понимаю..

    Режиссер мне такой не знаком, к сожалению (наверное))). А что у него?

  17. Вверх #12657
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    38
    Сообщений
    88
    Репутация
    43
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Неправильно. По тем канонам и основам, которые диктует совесть
    Но совесть - это понятие общечеловеческое, и я конечно же не исключаю совесть!! Совесть у всех должна быть.

    А понятие "греха" - это что-то отдельное. Еще одна совесть.

    То есть совесть - это скорее внутренний контролер, а боязнь греха для верующего - внешний. Внешний и главный, главнее совести даже. Потому что мне кажется, что верующие люди в первую очередь думают "а не будет ли это грехом", а уж потом - "а правильно ли это с точки зрения общественной совести".

  18. Вверх #12658
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    вообще то что он пытается сказать, говорит о Законе, а не о грехе
    а Закон как известно дан Богом а не придуман какими-то людьми для контроля людей...

  19. Вверх #12659
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Непейпиво О.Е. Посмотреть сообщение
    Ну почему же не так; Вы же сами говорите - "в свое время церковь была на столько влиятельна, что отлучения от церкви боялись даже короли" - боялись нагрешить. Логично предположить, что если человек говорит, что религия, ее догмы и правила, и церковь для него более чем влиятельны (как раньше для всех) - то он боится греха. Самого обычного широко распространенного понятия о грехах. Я так понимаю..

    Режиссер мне такой не знаком, к сожалению (наверное))). А что у него?
    Короли боялись не нагрешить, а потерять корону. Грешили они будь здоров, ничем не уступая римским патрициям периода заката империи. Церковь влиятельна настолько, насколько ей позволено карать. Раньше церковь имела такие полномочия, сегодня- нет. Поэтому карать она не может, да и особо никого почти не отлучает. Раньше быть отлученным означало по сути изгнание из общества. Сегодня это не значит ровным счетом ничего, так как церковь не имеет таких полномочий и ваши права гарантирует конституция.
    Человек больше всего боится не греха, но наказания, особенно физического или связанного с лишением свободы.

    По поводу Сальвы. Посмотрите сначала его фильм Пудра. А потом прочтите его биографию. Именно в таком порядке.

  20. Вверх #12660
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    а это ты под влиянием фильма "Пудра" вещаешь
    тогда все ясно...


Ответить в теме
Страница 633 из 2088 ПерваяПервая ... 133 533 583 623 631 632 633 634 635 643 683 733 1133 1633 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения