Церковь - это бизнес или служение Богу

[Makso]

Вы про тех, кто замешан в аферах с недвижимостью? Вроде бы один гендиректор, ой, то есть настоятель, уже сидит? И не за гонения на христиан сидит

тебе до такого гендиректора, как пешком до Парижа
тыбы хоть уважительно к его возрасту и положению относился

[bleskvno41]

Среди выходцев из Антиохии первых веков был Арий. Думаешь, он правильно толковал Писание? В тех же краях были Николаиты, учение которых Христос осудил лично, и многие другие еретики.
А где граница допустимого поклонения и поклонения как Богу? Проползание на карачках под реликвией считается наклоном головы?

А были и те, кто осудил ересь Ария- Спиридон Кипрский и Афанасий Александрийский,А был и Григорий Богослов, Василий Великий родом из Каппадокии. Был ИРиней Лионский родом из Малой Азии. Иустин философ - 165й год, Игнатий Богоносец- Антиохия,конец первого века.
Им было проповедано Евангелие в апостольской традиции,как эллинам.

Почему Лютер спустя 15 веков,выросший в традициях Среднековья(а точнее, эпохи возрождения язычества-ренессанса), понял Писание правильнее,чем люди,которые выросли в традициях апостольской проповеди?? Это я еще про американцев 18-20 века не спрашиваю.

[Makso]

потому что это ересь очередная появилась
их было и будет

не может церковь быть реформаторская, тут в самом начале - названии уже подвох

[bleskvno41]

А где граница допустимого поклонения и поклонения как Богу?

Я не могу сказать,что наклонив голову мы становимся идолопоклонниками. Или тебе кажется.

Но когда человек забывает Бога и молится только святому, пожалуй, пора бить тревогу. Или молится святому или иконе как Богу. Это уже сигнал идолопколонничества.

Лично я за разделение терминов поклонение и почитание. Но когда человек может с незнания, а может необдуманно их путает, я предпочту переспросить, что же он хотел сказать.

Проползание на карачках под реликвией считается наклоном головы?

Это традиция. Даже дурная. Но возникла от переизбытка простой веры в Бога и уважения к святыне.

[Makso]

реформатская церковь намного ближе к учению апостольской церкви.

вот это ты называешь ближе к учению апостольской церкви?
(это я так понимаю ваш пастор)



кстати, кто знает начто похож фон на котором уважаемый пастор выступает
и случайность ли это?

[grremlin]

тебе до такого гендиректора, как пешком до Парижа
тыбы хоть уважительно к его возрасту и положению относился

А какая разница, молод мошенник или стар?

[Makso]

Отвечаю прямо: да, они ошибаются и грешат. Хотя этому поясу поклонилось намного меньше, чем 1 миллион человек.
А чем многомиллионный народ России лучше многомиллионных народов Европы и Америки, которых ты в сектанты записал?

вот про Америку, слушай внимательно!

[buromax]

тебе до такого гендиректора, как пешком до Парижа
тыбы хоть уважительно к его возрасту и положению относился

поддерживаю Гремлина, преступник - он в любом возрасте преступник

[Makso]

ты что судья? очнись вместе с гремлином

[grremlin]

ты что судья? очнись вместе с гремлином

Не я его закрыл, а как раз судья. Какие претензии ко мне?

[барабанщик]

Более того, настоящие православные считают нас братьями

Вопрос не в том, что под поклонением понимаю я, а в том, что понимаешь ты.
С "новоиспеченной" ты поторопился. Реформа Никона, после которой РПЦ стала такой, как мы ее знаем сейчас, произошла не только после Реформации в Европе, но и после того, как реформатская церковь появилась в России. Ты можешь сколько угодно раз утверждать, что апостолы были православными, но никаких доказательств этого у тебя нет. А я считаю, что реформатская церковь намного ближе к учению апостольской церкви.

Почему ненависть - это зло? Бог в Библии говорит, что Он ненавидит грех.

А разве у православных ненависти ко греху нет? У тех, кто приторговывает сигаретами или катается по тротуарам на джипе в состоянии опьянения, явно нет.

Неточную формулировку? Ошибаешься. Я ведь специально переспросил. И Макс несколько раз подтвердил, что он поклоняется. И многие "православные" тоже поклоняются. И обличение в этом грехе абсолютно по-христиански.

Гм...Бог говорит?))) Бог-ненавидит? Любовь ненавидит?

[buromax]

Максо, учись юлить))
особенно понравилось одобрение священником сталинских репрессий

[Forrest Gump]

Прекрасная статья об Агафангеле.

Выдержки из статьи:

" За троном главы УПЦ МП все явственнее маячит митрополит Одесский и Измаильский Агафангел – именно тот человек, из-за которого к фразе «Каков поп – таков и приход» нестерпимо хочется добавить «… и приход довольно тяжелый».

Легендарный Агафангел Одесский начиная с 2004 года ни на секунду не позволял «Обкому» усомниться в том, кто же самый шизанутый поп Московского Патриархата. Однако до последнего времени мы почему-то были уверены, что безоговорочная победа в этой несколько сомнительной номинации еще не дает ему права претендовать на полную церковную власть в любимой конфессии Януковича. Однако не будем забывать, что до марта 2006 года похожего мнения мы были и о Черновецком, в миру Леня-Космос…
В наше время попами, вопреки всем законам приличия распробовавшим вкус светской власти, уже никого не удивишь. Но этот «Агафоня-космос» от православия переплюнул всех, умудрившись вкусить власти не просто светской, но и советской – Агафангел был депутатом Верховной Рады УССР XII созыва, той самой, что и Акт провозглашения Независимости принимала, и в ВР Украины перекрестилась. Правда, отношение к Независимости самого Алексея Михайловича Саввина (скрывающегося под звучным церковным погонялом) довольно опосредованное. «За»-то он проголосовал в согласии с партийной дисциплиной «группы 239», но против выступал и тогда, и теперь – не зря же на украшающей холл ВР картине «Державотворення» его узнаваемая фигура в рясе изображена задом к народу."

"Впрочем, если Агафангел, который за время болезни митрополита Владимира успел вжиться в образ и.о. главы УПЦ МП, таки получит власть в свои руки, то за одобрением церкви далеко ходить не придется – клир, как и партноменклатура, иерархию знает хорошо.

«Обком» искренне считает Алексея Михайловича Саввина aka Агафангел очень талантливым человеком. В самом деле, ТАК лизать в стране не умеет никто – тот же Чечетов может вылизать Януковичу каждую дырочку, но – только от своего имени. А вот «Агафоня-космос» ничуть не стесняется все свои извращенные фантазии вкладывать в уста Богу и подтверждает правомерность своих действий высоким церковным статусом. Божий человек ведь, шо не ясно?

Только от этого дедушки-фрика можно на полном серьезе услышать, что Кирилл Гундяев – «достойный преемник своих славных предшественников… молитвенник, печальник и предстатель перед престолом Божиим за землю русскую, виднейший богослов, блистательный проповедник, крупнейший ученый и философ современности, дипломат международного уровня, к голосу которого прислушиваются главы государств и общественность всего мира, и подлинный лидер, объединяющий разорванные искусственно воздвигнутыми политическими границами народы неделимой святой Руси». А «эпохальные свершения В.В. Путина вдохновляются присущими его душе идеалами православной веры, церковного благочестия, а также искренней любовью к Богу, России и людям. Эти святые идеалы одухотворяют его целостную личность. Возвышенный христианский альтруизм, помноженный на природный ум, кипучую энергию и блестящую образованность, придает особое обаяние его многогранной личности»."

Прочитать всю статью можно тут : http://obkom.net.ua/articles/2012-02/13.0902.shtml

[Makso]

по стилю написания статьи видно что афтар какой-то озабоченный, может и маньяк
раньше их ставили на учет и контролировали как-то, а сейчас беспорядок, поразбежались эти деятели безконтрольные и пишуть, пишуть))

[Forrest Gump]

по стилю написания статьи видно что афтар какой-то озабоченный, может и маньяк
раньше их ставили на учет и контролировали как-то, а сейчас беспорядок, поразбежались эти деятели безконтрольные и пишуть, пишуть))

безконтрольные - это точно.
а вы бы их "душили, душили, душили, душили" , да Makso?

не грусти, бедолага, скоро всем, и тебе тоже, твоя власть от Бога чип вставит в одно место и все будет, как ты хочешь, контролируемым.

[IgalF]

так и не научился дружить с юмором , максо бедный ты бедный

[grremlin]

по стилю написания статьи видно что афтар какой-то озабоченный, может и маньяк
раньше их ставили на учет и контролировали как-то, а сейчас беспорядок, поразбежались эти деятели безконтрольные и пишуть, пишуть))

Что, вспомнили, как таких лихо при союзе в психушку? Вы и сейчас готовы всех, кому ваша партия или ваша власть не нравится, на учет поставить? По христиански так, с большой любовью - в смирительную рубашку, или сразу в урановую шахту?

[Makso]

как сказано кесарю- кесарево...
а что маньяки должны по улицам лазить?

[Forrest Gump]

а что маньяки должны по улицам лазить?

Агафангел ведь ходит (точнее ездит).
Из статьи:

"Вот может ли нормальный человек, осознающий ответственность института церкви, спускать разнарядку в 4 монастыря (!), чтобы монахи молились за ниспослание скорбей и болезней (!) на журналисток, снявших не понравившийся митрополиту новостной сюжет?! Идиотизм даже не в том, что церковь, проповедующая добро и любовь, молится о причинении людям зла, и не в том, что митрополит рассматривает монахов как рабов для массовочного обеспечения его личных вудуистских целей, а в том, что сама УПЦ МП никак не реагирует на ересь своего распоясавшегося инквизитора."

[Makso]

это не зло, а добро
в итоге их души могут спастись
пастырь печется о своем стаде...