Ремонт в квартире.

[Августина]

Можно сказать одно, что на сегодняшний день прораб при ремонте квартир нужен для ленивых и непрофессиональных мастеров. При профессиональном мастере прораб просто лишний.

А где же профессионалов таких искать?

[ЦинИк]

Значит такой прораб попался.

Конечно не безразлично из чего, как и что, для этого есть дизайнер и прораб и конечно же мое виденье и мнение на все это.

Каждому свое. Я думаю, что % от стоимости работы не такие сумасшедшие деньги, чтоб платить прорабу. Для меня мое время дорого, чтобы сидеть днем и ночью контролируя рабочих, на счет качества, то я больше уверенна, что это будет с прорабом который это понимает, чем со мной которая не строитель.
Но хочу заметить, что прораб прорабу рознь, надо еще найти порядочного человека, нам повезло с этим в чем очень довольны. Да и смотря какой кто ремонт делает, можно и без прораба обойтись.

Это вам прораб сказал о проценте от стоимости ? ))) Не забудьте добавить процент на накрученность сметы, на перерасход материала, на не существующие работы ,на переплату стоимости материала и т.п. ))). Если вы думаете ,что прораб день и ночь стоит в пробковом шлеме с плеткой над рабочими, то вы заблуждаетесь))). Прорабу качество вашего ремонта до ноги,тем более если вы не желаете над этим задумываться.А для того что бы видеть трещины на стенах или потолке, кривые швы на плитке не ровность углов или перепады уровней по полу не нужно быть строителем....)))) Если же вы отдаете бесконрольно ремонт на откуп чужому человеку, в надежде на то ,что у него будет болеть голова и сердце за ваш ремонт, то Вы сладкий клиент для прораба !)))

[ЦинИк]

А где же профессионалов таких искать?

Я знаю некоторых даже в этой теме Мы прекрасно ладим без прорабов)))

[Августина]

Это вам прораб сказал о проценте от стоимости ? ))) Не забудьте добавить процент на накрученность сметы, на перерасход материала, на не существующие работы ,на переплату стоимости материала и т.п. ))). Если вы думаете ,что прораб день и ночь стоит в пробковом шлеме с плеткой над рабочими, то вы заблуждаетесь))). Прорабу качество вашего ремонта до ноги,тем более если вы не желаете над этим задумываться.А для того что бы видеть трещины на стенах или потолке, кривые швы на плитке не ровность углов или перепады уровней по полу не нужно быть строителем....)))) Если же вы отдаете бесконрольно ремонт на откуп чужому человеку, в надежде на то ,что у него будет болеть голова и сердце за ваш ремонт, то Вы сладкий клиент для прораба !)))

Повторюсь прораб прорабу рознь. Есть которые так и будет делать как вы описываете, а есть порядочные люди. И даже если лишний мешок материалов дописал, то трагедии не будет. ИМХО. Только не думайте, что у всех кто нанимает прораба деньги халявные как вы пишите

Если у заказчика деньги не заработанные своим трудом, а халявные

[Профессионал]

Можно сказать одно, что на сегодняшний день прораб при ремонте квартир нужен для ленивых и непрофессиональных мастеров. При профессиональном мастере прораб просто лишний.

Ну без прораба на каждый этап работ необходимо будет искать каких то мастеров, по рекомендациям или через форум. Качество производимых ими работ неизвестно, как неизвестны и сами люди. А прораб, коль уж он есть, человек, пользующийся достаточной степенью доверия, за людей отвечает он.
А кто будет закупать и подвозить материалы мастерам? Только не говори, что сами. Мастера должны работать, а не ездить по рынкам.
Да и этапность всех работ, состыковка и.т.д. лежит на прорабе. Сложно найти порядочного и умелого прораба, это да. Ну и справедливо тут заметили: прораб нужен обязательно, если у самого владельца объекта нет ни времени глубоко заниматься ремонтом, ни достаточного понимания всех процессов. А кто делает уже 10-й ремонт, и имеет время им заниматься, конечно же может смело экономить на прорабе.

[Alek$andro]

А где же профессионалов таких искать?

Ищите и найдете. Надо просто искать, а не брать первых попавшихся которые возьмутся за любую сумму (которую вы назовете) сделать ремонт в квартире.

[Августина]

Я знаю некоторых даже в этой теме Мы прекрасно ладим без прорабов)))

А я форумным не доверяю.

[ЦинИк]

А я форумным не доверяю.

А мне все равно )))

[Августина]

Ну без прораба на каждый этап работ необходимо будет искать каких то мастеров, по рекомендациям или через форум. Качество производимых ими работ неизвестно, как неизвестны и сами люди. А прораб, коль уж он есть, человек, пользующийся достаточной степенью доверия, за людей отвечает он.
А кто будет закупать и подвозить материалы мастерам? Только не говори, что сами. Мастера должны работать, а не ездить по рынкам.
Да и этапность всех работ, состыковка и.т.д. лежит на прорабе. Сложно найти порядочного и умелого прораба, это да. Ну и справедливо тут заметили: прораб нужен обязательно, если у самого владельца объекта нет ни времени глубоко заниматься ремонтом, ни достаточного понимания всех процессов. А кто делает уже 10-й ремонт, и имеет время им заниматься, конечно же может смело экономить на прорабе.

Золотые слова!!! Найди одного мастера, чтоб сантехнику сделал, потом ломай голову малярку и так далее, а с прорабом этой головомойки не знаешь.

[Alek$andro]

Ну без прораба каждый на этап работ необходимо будет искать каких то мастеров, по рекомендациям или через форум. Качество производимых ими работ неизвестно, как неизвестны и сами люди. А прораб, коль уж он есть, человек, пользующийся достаточной степенью доверия, за людей отвечает он.
А кто будет закупать и подвозить материалы мастерам? Только не говори, что сами. Мастера должны работать, а не ездить по рынкам.
Да и этапность всех работ, состыковка и.т.д. лежит на прорабе. Сложно найти порядочного и умелого прораба, это да. Ну и справедливо тут заметили: прораб нужен обязательно, если у самого владельца объекта нет ни времени глубоко заниматься ремонтом, ни достаточного понимания всех процессов. А кто делает уже 10-й ремонт, и имеет время им заниматься, конечно же может смело экономить на прорабе.

Хороший мастер уже имеет связи со всеми мастерами всех этапов ремонта. А прораб ответственность на себя не возьмет за когото. Попросту будет прятаться от заказчика. Мастер может поехать с заказчиком на рынок, посоветовать материал (ведь самому работать с ним) заказчик заплатил за доставку и доставили без проблем. Сложно найти не существующее (!) Правильно, вывод: прораб для начинающих мастеров. Мастер с большим опытом и сам может поехать на рынок купить, доставить материал если у заказчика нет времени на это. А заплатить можно и мастеру за время, так же как прорабу.

[Alek$andro]

Золотые слова!!! Найди одного мастера, чтоб сантехнику сделал, потом ломай голову малярку и так далее, а с прорабом этой головомойки не знаешь.

Зато потом когда он уже исчезнет из вашей жизни, у вас может быть такая головомойка....)))

[Августина]

А мне все равно )))

И напоследок скажу Вам , что если вы делаете обычный ремонт типа стены по шпаклевали, поклеили обои и т.д, то конечно вам не нужен ни дизайнер, ни прораб. Я не думаю, что у вас сильно много фантазии и умения, чтоб сделать красивой, реально красивой, а не просто освежить. Ведь всех мелочей не продумает человек который не имеет опыта и знаний в этом. Ту же розетку надо тоже правильно и в свое место прилепить, а не так лишь бы была. Поэтому у всех разное понятие о ремонте.

[ЦинИк]

Золотые слова!!! Найди одного мастера, чтоб сантехнику сделал, потом ломай голову малярку и так далее, а с прорабом этой головомойки не знаешь.

Это точно, никакой головомойки ))). Заплатил прорабу и спи спокойно, пока Равшан и Джамшут обходят по мебели тиковый паркет)))

[Августина]

Зато потом когда он уже исчезнет из вашей жизни, у вас может быть такая головомойка....)))

у вас может да.

[Августина]

Хороший мастер уже имеет связи со всеми мастерами всех этапов ремонта. А прораб ответственность на себя не возьмет за когото. Попросту будет прятаться от заказчика. Мастер может поехать с заказчиком на рынок, посоветовать материал (ведь самому работать с ним) заказчик заплатил за доставку и доставили без проблем. Сложно найти не существующее (!) Правильно, вывод: прораб для начинающих мастеров. Мастер с большим опытом и сам может поехать на рынок купить, доставить материал если у заказчика нет времени на это. А заплатить можно и мастеру за время, так же как прорабу.

Это точно, никакой головомойки ))). Заплатил прорабу и спи спокойно, пока Равшан и Джамшут обходят по мебели тиковый паркет)))

Лишний раз доказывает, что не встречались с хорошими прорабами, а только с форумными умельцами.

[Профессионал]

Хороший мастер уже имеет связи со всеми мастерами всех этапов ремонта. А прораб ответственность на себя не возьмет за когото. Попросту будет прятаться от заказчика.

Тогда никто не получит денег. Ведь все расчеты производятся исключительно с прорабом, у него же и принимаешь готовую работу. Все косяки, сделанные кем то, его полная ответственность. Только так. Если у кого то иначе, то и впрямь такой прораб нафиг не нужен.

[Alek$andro]

у вас может да.

У вас головомойки с прорабом были? Нет, значит будут. ))))

[Alek$andro]

Тогда никто не получит денег. Ведь все расчеты производятся исключительно с прорабом, у него же и принимаешь готовую работу. Все косяки, сделанные кем то, его полная ответственность. Только так. Если у кого то иначе, то и впрямь такой прораб нафиг не нужен.

По вашим словам прораб такая незаменимая личность, что без него и свет не стоит. Если расчет будет проходит через прораба, то мастера тем более не увидят деньги или только какую-то часть. Так что незаменимых личностей нет.

[ЦинИк]

И напоследок скажу Вам , что если вы делаете обычный ремонт типа стены по шпаклевали, поклеили обои и т.д, то конечно вам не нужен ни дизайнер, ни прораб. Я не думаю, что у вас сильно много фантазии и умения, чтоб сделать красивой, реально красивой, а не просто освежить. Ведь всех мелочей не продумает человек который не имеет опыта и знаний в этом. Ту же розетку надо тоже правильно и в свое место прилепить, а не так лишь бы была. Поэтому у всех разное понятие о ремонте.

Да, вы правы, у меня последний ремонт был совсем обычный....Новострой...от строителей только стены кирпичные стены...ну и там пришлось слегка "освежить" электрику, сантехнику,штукатурку, малярку...на стяжку положить лаги ,на них доски, на доски фанеру,на фанеру паркет...А на первом этаже шоб тепленько и тихенько было еще и пробку агломерат между лагами...В гараже, в нулевом этаже пришлось сбить стяжку от строителей ,проложить арматуру и залить бетоном по новой .Стены в гараже освежил испанской плиточкой ,а вот на пол пришлось укладывать немецкий Корзилиус, что бы тяжелыми машинками не подавило....В санузле ,который под лестницей потолок отделали чешской мозаикой ,а стены и пол -испания. В остальных сан.узлах ,только испания. Из Италии под заказ ,привезли и установили 32 двери шпонированные черным орехом (Ноче национале) не стандартной высоты 2.20 и по размерам существующих проемов. Установили 21 биметаллический радиатор , мраморные подоконнники....Алюминиевые снаружи и дубовые внутри окна и балконные двери с двойным стеклопакетом В общем слегка освежили без всякого дизайнера и прорабов ...
Какакая уж тут может быть у меня фантазия ))) А вот то что вы не думаете, это не очень хорошо...
Я всегда думаю и всегда знаю чего хочу ....а если не знаю, то жена подскажет))))Поэтому у нас действительно разные понятия о ремонте)))

[ЦинИк]

Лишний раз доказывает, что не встречались с хорошими прорабами, а только с форумными умельцами.

А зачем мне с ними встречаться ? Они же не девушки...А с форумными умельцами - в том числе девушками ,общаться одно удовольствие .И работают они на совесть пока прорабы пудрят мозги домохозяйкам )))