ЖК Армейский

[Инесса.М]

КОССАНДРА 30 спасибо я поняла.

[Tarich]

Такое ощущение, что мы говорим на разных языках. Стоимость тарифа при АГВ я приводил как пример себестоимости отопления, нагрева горячей воды и газ. плиты. Зачем мне равняться на чьи то завуалированные, заоблачные тарифы. Я покупал квартиру в доме с суперсовременной котельной, которая действительно рационально расходует газ, а не в хрущевке с теплотрассой в пол километра, кв. метр в которой намного дешевле. Элементарные расчеты с приличным так сказать походом показывают, что плата за тепло в 7 этажке завышена минимум в 2 раза. Я хочу видеть обоснование того за что плачу. Но никто его в ММ предоставлять не собирается, а вот при ОСМД скрыть реальные затраты мы- жильцы не дадим.

Аргументы INVEST обоснованы.

[kostia_m]

Предлагаю 10.02. встретиться за полчаса до начала собрания для выработки единой стратегии жителей в отношении тарифов. Для того чтобы ММ внес ясность в методику их формирования придется поднапрячься. Уверен, что они всячески будут стараться уйти от конкретики в вопросе формирования тарифов.

Ну нельзя же о всех по себе судить))))) Вдруг они то как раз честные?) И если заранее попросите - все цифры вам и покажут?)

[DenisGai]

Ну нельзя же о всех по себе судить))))) Вдруг они то как раз честные?) И если заранее попросите - все цифры вам и покажут?)

Согласен с INVEST, никакой честности от застройщика не ждать!
Он на своей стороне, а мы на нашей...

[Доброжелателъ]

Я уже поднимала этот вопрос в теме Звездного городка. Нет закона, который не позволяет человеку отключиться от отопления.
Это такая же услуга, как и все остальные.
Поставив себе счетчик, человек может отключить отопление. На счетчике будет 0.
Если уж мы живем в рыночной экономике, то существует возможность отказываться от услуг, которые не потребляются.

Наглядный пример https://forumodua.com/showthread.php?t=60293&page=156

[kostia_m]

Согласен с INVEST, никакой честности от застройщика не ждать!
Он на своей стороне, а мы на нашей...

Ясно дело) Вокруг же все враги-пытаются вас обмануть)))) Ну или лохи, которых надо самому обмануть))))

[кассандра30]

Ясно дело) Вокруг же все враги-пытаются вас обмануть)))) Ну или лохи, которых надо самому обмануть))))

Ну, вы знаете. от компании ММ я честности и прозрачности не замечала ни в одном вопросе (сосбенно в сроках сдачи), так что если вы готовы слепо доверять и верить - ваше право.
Я же считаю, что надо быть начеку.

[KateT]

Наглядный пример https://forumodua.com/showthread.php?t=60293&page=156

Еще наглядный пример история жителей Звездного городка. Как будете требовать с неплательщиков при отсутствии договора и официально утвержденных тарифов?
Это возможно только через суд, да и то не уверена (при отсутствии подписанного договора).
Насколько я читала долг уже превышает полмиллиона гривен.
Не лучше ли изначально достигнуть согласия в вопросе тарифов, а не давить на людей, чтобы они платили за те услуги, которые им не нужны или которые они не получают?

P.S. Внимательно прочла тему про дом на Разумовского.
Там проблема в отсутствии отопления в парадных и местах общего пользования.
Незакрытые двери на этажах и отсутствие отопления привели к промерзанию труб.
В отдельной квартире такое не произойдет, если все герметично закрыто.

[Доброжелателъ]

В отдельной квартире такое не произойдет, если все герметично закрыто.

Не произойдёт т.к. будет производиться обогрев за счёт стен соседей, а это ВОРОВСТВО тепла у соседей неправда ли .

[KateT]

Не произойдёт т.к. будет производиться обогрев за счёт стен соседей, а это ВОРОВСТВО тепла у соседей неправда ли .

Слушайте, ну я Вас в миллионный раз прошу представить законодательные акты. Давайте действовать в соответствии с Законом.
В рамках Закона отключение отдельной квартиры возможно. Считаете обратное, приведите обоснование, а не только размышления по этому поводу.

Воровство - это когда ОСМД допустим начисляет плату за вывоз мусора, а человек там не живет, и никакого мусора нет в помине.
Воровство - плата за уборку лестничных клеток, которая не проводится.
И можно привести и дальше случаи воровства.
А вот когда человек отказывается от услуг, которые не потребляет (а при наличии счетчика с этим вообще проблем нет), это не воровство.

[Доброжелателъ]

Слушайте, ну я Вас в миллионный раз прошу представить законодательные акты. Давайте действовать в соответствии с Законом.
В рамках Закона отключение отдельной квартиры возможно. Считаете обратное, приведите обоснование, а не только размышления по этому поводу.

Воровство - это когда ОСМД допустим начисляет плату за вывоз мусора, а человек там не живет, и никакого мусора нет в помине.
Воровство - плата за уборку лестничных клеток, которая не проводится.
И можно привести и дальше случаи воровства.
А вот когда человек отказывается от услуг, которые не потребляет (а при наличии счетчика с этим вообще проблем нет), это не воровство.

Я не юрист и не строитель , но учил физику в школе . В случае отключения отопления , у соседа (у которого оно есть) в стене будет собираться влага , которая в последствии приведёт к грибку. Кто оплатит ремонт как ВЫ думаете?

[KateT]

Я не юрист и не строитель , но учил физику в школе . В случае отключения отопления , у соседа (у которого оно есть) в стене будет собираться влага , которая в последствии приведёт к грибку. Кто оплатит ремонт как ВЫ думаете?

Если Вы не юрист и не строитель, и не можете привести законодательные нормы, то дальнейшее обсуждение считаю бесполезным.
Потому что все это голословно)
А насчет отключения отопления. Уже приводила пример Прибалтики, в которой подобное разрешено.
В Украине достаточно квартир, в которых нет отопления по разным причинам. Ни разу не слышала, чтобы к ним предъявляли исковые требования.

[Доброжелателъ]

Если Вы не юрист и не строитель, и не можете привести законодательные нормы, то дальнейшее обсуждение считаю бесполезным.
Потому что все это голословно)
А насчет отключения отопления. Уже приводила пример Прибалтики, в которой подобное разрешено.
В Украине достаточно квартир, в которых нет отопления по разным причинам. Ни разу не слышала, чтобы к ним предъявляли исковые требования.

Дело в том что прибалты ещё не догнали что именно они разрешили))) УДАЧИ

[KateT]

Дело в том что прибалты ещё не догнали что именно они разрешили))) УДАЧИ

Ну конечно, прибалты тупые, а вот одесситы умные)) слов нет)))

Вот нашла статью про оказание коммунальных услуг в Германии.
Выдержка:
Нормы теплопроводности ограждающих конструкций жёстче, чем в Беларуси, и даже в случае дешёвой санации фасадов (утеплитель, сетка, штукатурка, краска) слой утеплителя используется более толстый, и это позволяет максимально экономить теплоэнергию. Например, при температуре наружного воздуха -5С в жилой комнате достаточно включить радиатор отопления утром на 30 минут, и вечером на 30 минут для поддержания температуры в жилом помещении +19С. Этому способствует горизонтальная разводка отопления и обязательная установка на всех приборах регуляторов температуры. Таким образом, в пределах одной квартиры можно установить температуру, например в спальне +16, а в детской +23, при отсутствии длительное время можно вообще выключить все приборы отопления – это никак не повлияет на соседей, зато повлияет на оплату.
Регуляторы температуры установлены даже на полотенцесушители – они нагреваются только в нужный момент (перед принятием душа, или для сушки полотенца), в остальное время теплоноситель отключен и жилец за него не платит.
http://ochag7.narod.ru/265.htm

Немцы, наверное, тоже глупые)))

[AirMax]

Вообще, в том, что говорит Доброжелатель, есть правда. И если соседняя квартира не отапливается, то через стену/пол/потолок, часть тепла из кватиры которая отапливается, будет уходить. Поэтому, чтобы снизить теплопотери до минимума - необходимо провести тепло/звукоизоляцию от соседей. Это существенно повысит звуковой комфорт в квартире и позволит избежать потерь тепла, уходящего через стены, пол, потолок к соседям. Конечно, звуко/теплоизолировать потолок - это довольно дорогое удовольствие. Так что если есть возможность договориться с соседями сверху, чтобы они по-человечески сделали звуко/теплоизоляцию пола - то это надо сделать (у меня, кстати, пока выйти на контакт с соседями сверху не получилось).
А тем, кто пока не собирается жить в своих квартирах, при сегодняшних тарифах на отопление, конечно, есть смысл ставить тепловые счетчики.

P.S. Смотрел несколько киевских новостроев, в которых квартиры после сдачи дома в эксплуатацию остались не выкуплены (в собственности СК). Отопление в этих квартирах было перекрыто.

[KateT]

[QUOTE=AirMax;26370390]А тем, кто пока не собирается жить в своих квартирах, при сегодняшних тарифах на отопление, конечно, есть смысл ставить тепловые счетчики.[QUOTE]
С нашими тарифами смысл в теплосчетчиках есть для всех))))

[Лёлик без Болика]

P.S. Внимательно прочла тему про дом на Разумовского.
Там проблема в отсутствии отопления в парадных и местах общего пользования.
Незакрытые двери на этажах и отсутствие отопления привели к промерзанию труб.
В отдельной квартире такое не произойдет, если все герметично закрыто.

Вы свои догадки и предположения выдаёте за истину. Сосед ходил по общему коридору и видел там разорванные трубы. Понятное дело, что разорваны они были и в квартире, только туда он не зашёл в силу известных причин.
У моих родственников замёрзли трубы в изолированном подвале в сталинском ракушняковом доме , находящиеся под квартирой, где АГВ вовсю работает. В новострое они порвутся без вариантов

[Лёлик без Болика]

Ну конечно, прибалты тупые, а вот одесситы умные)) слов нет)))

Вот нашла статью про оказание коммунальных услуг в Германии.
Выдержка:
Нормы теплопроводности ограждающих конструкций жёстче, чем в Беларуси, и даже в случае дешёвой санации фасадов (утеплитель, сетка, штукатурка, краска) слой утеплителя используется более толстый, и это позволяет максимально экономить теплоэнергию. Например, при температуре наружного воздуха -5С в жилой комнате достаточно включить радиатор отопления утром на 30 минут, и вечером на 30 минут для поддержания температуры в жилом помещении +19С. Этому способствует горизонтальная разводка отопления и обязательная установка на всех приборах регуляторов температуры. Таким образом, в пределах одной квартиры можно установить температуру, например в спальне +16, а в детской +23, при отсутствии длительное время можно вообще выключить все приборы отопления – это никак не повлияет на соседей, зато повлияет на оплату.
Регуляторы температуры установлены даже на полотенцесушители – они нагреваются только в нужный момент (перед принятием душа, или для сушки полотенца), в остальное время теплоноситель отключен и жилец за него не платит.
http://ochag7.narod.ru/265.htm

Немцы, наверное, тоже глупые)))

бредятина какая то. Бестолковый журналюга пытался что то сказать, но получился пук.

[KateT]

Вы свои догадки и предположения выдаёте за истину.

Выдаю только то, что прочла в указанной ссылке.

бредятина какая то. Бестолковый журналюга пытался что то сказать, но получился пук.

Вижу аргументированный спор из разряда: дурак, сам дурак.
Научитесь отвечать аргументированно и конструктивно.

[Лёлик без Болика]

Вижу аргументированный спор из разряда: дурак, сам дурак.
Научитесь отвечать аргументированно и конструктивно.

аргументированный спор имеет смысл вести с тем, кто разбирается хоть немного в теплоснабжении. Он бы подобную статью бы не разместил

Например, при температуре наружного воздуха -5С в жилой комнате достаточно включить радиатор отопления утром на 30 минут, и вечером на 30 минут для поддержания температуры в жилом помещении +19С. Этому способствует горизонтальная разводка отопления и обязательная установка на всех приборах регуляторов температуры.

Между первым предложением и вторым нет никакой связи, поскольку теплопотери помещения никак не связаны ни с разводкой труб отопления, ни тем более с наличием терморегуляторов