В.Ф. Янукович. Человек и Президент.

[spolunin]

увы все эти простые решения не работают

правильно - я же не утверждаю, что они работают.
такого еще не было
но они МОГУТ работать - эту систему не пускают - даже говорить о ней - призывать к проведению референдума - по мнению нескольких российских судов я вляется экстремизмом!
решения несуразные - есть понятия референдума - а призывы к проведению референдума - экстремизм.

а что бы люди поверили в эту идею, они должны для начала ее услышать - но распостранение проекта Закона об ответственности власти - является на сегодняшний день в России уголовно наказуемым деянием...

у нас не является.. так что обсуждать можно..

а про декреты Ленина - вы зря так пренебрежительно - идея овладела массами и стала силой.
у меня достаточно сдержанное отношение к Ленину, но уважения он точно достоин...

но вернемся к сабжу -
есть 450 депутатов, ни один из которых (по мнению бОльшей части людей), не является порядочным человеком..
есть президент, которому судебным решением позволено не исполнять предвыборные обещания - что дальше?
"вот приедет барин - барин нас рассудит" ??? снова осенью голосовать за партию, которая красивее всех врет?
или вестись на протестное голосование - "только не зек" "только не бандеровцы" ???

хождение по кругу не надоело????

[Rabin]

правильно - я же не утверждаю, что они работают.
такого еще не было
но они МОГУТ работать - эту систему не пускают - даже говорить о ней - призывать к проведению референдума - по мнению нескольких российских судов я вляется экстремизмом!
решения несуразные - есть понятия референдума - а призывы к проведению референдума - экстремизм.

а что бы люди поверили в эту идею, они должны для начала ее услышать - но распостранение проекта Закона об ответственности власти - является на сегодняшний день в России уголовно наказуемым деянием...

у нас не является.. так что обсуждать можно..

а про декреты Ленина - вы зря так пренебрежительно - идея овладела массами и стала силой.
у меня достаточно сдержанное отношение к Ленину, но уважения он точно достоин...

но вернемся к сабжу -
есть 450 депутатов, ни один из которых (по мнению бОльшей части людей), не является порядочным человеком..
есть президент, которому судебным решением позволено не исполнять предвыборные обещания - что дальше?
"вот приедет барин - барин нас рассудит" ??? снова осенью голосовать за партию, которая красивее всех врет?
или вестись на протестное голосование - "только не зек" "только не бандеровцы" ???

хождение по кругу не надоело????

ну как не было ?
а "русская правда", а казакие круги....
а Вашингтон с декларацией о независимомти, а ленин/свердлов с декретами ?

сегодня тезис "или смирись или уезжай"(с тех с кем знаком) ...
жизнь такая короткая штука, что очень немногие готовы пожертвовать десятилетиями собственной жизни ради переустройства общества в ущерб собственным интересам, это очевидно по массовости манефестаций.
общество либо созреет к революции либо ассимилирует и приспособится...
что одно, что другое процессы не быстрые...
в случае с Украиной нет претендентов хоть с 51% доверия -факт
для того чтоб протолкнуть то что вы предлагаете(или что-то похожее)
появление такого претендента не намечается исходя даже из
вашего мировозрения.

[VU_OD]

ну как не было ?
а "русская правда", а казакие круги....
а Вашингтон с декларацией о независимомти, а ленин/свердлов с декретами ?

сегодня тезис "или смирись или уезжай"(с тех с кем знаком) ...
жизнь такая короткая штука, что очень немногие готовы пожертвовать десятилетиями собственной жизни ради переустройства общества в ущерб собственным интересам, это очевидно по массовости манефестаций.
общество либо созреет к революции либо ассимилирует и приспособится...
что одно, что другое процессы не быстрые...
в случае с Украиной нет претендентов хоть с 51% доверия -факт
для того чтоб протолкнуть то что вы предлагаете(или что-то похожее)
появление такого претендента не намечается исходя даже из
вашего мировозрения.

"чем дальше в лес, тем толще партизаны." Оказывается Ленин у тебя на букву М, а тут еще Свердлов с декретами! И ты можешь их озвучить, эти декреты?
повторю вопрос:у тебя проблемы с орфографией, запятыми и знанием истории. Ты откуда сюда забрел? Фантомы против Януковича?

[Lembet]

"чем дальше в лес, тем толще партизаны." Оказывается Ленин у тебя на букву М, а тут еще Свердлов с декретами! И ты можешь их озвучить, эти декреты?
повторю вопрос:у тебя проблемы с орфографией, запятыми и знанием истории. Ты откуда сюда забрел? Фантомы против Януковича?

Прийдется повторить еще раз:

Если вам нечего ответить оппоненту,
то следует тщательно проверить его
сообщение на предмет орфографических
и пунктуационных ошибок(с).

[spolunin]

ну как не было ?
.....
сегодня тезис "или смирись или уезжай"(с тех с кем знаком) ...
жизнь такая короткая штука, что очень немногие готовы пожертвовать десятилетиями собственной жизни ради переустройства общества в ущерб собственным интересам, это очевидно по массовости манефестаций.

1. не было - ваш пример некорректен. ни казацкие круги, ни Вашингтон с Лениным ничего подобного не делали - они делали совсем другое - они МЕНЯЛИ систему власти, а я говорю о идее контроле над властью - без смены смены существующего строя строя.

2. тут нужно соглашаться - идеи эгоизма (раньше думай о себе, а потом о Родине) вкладывается в мозг всеми доступными методами - НО! человек такая штука, что забота о детях у него сильнее заботы о себе плюс развитие сети -практика "твиттерных революций" говорит о том, что меняется расклад, и если 100 лет назад подпольная типография была жизненной необходимостью для пропаганды, сегодня этого не нужно.. и для многих газета на бумаге уже архаика ..

по поводу массовости манифестаций -

Вы сами признаете, чтонедовольство есть - нет лидера, и самое главное - НЕТ ЛОЗУНГА
ваш же пример - простой лозунг (вы пренебрежительно говорили о декретах) "земля-крестьянам, фабрики-рабочим, мир-народам" перевернул и поломал все существующие ранее политические системы.

Социальная система Запада, на которую так любят кивать анти-коммунисты ( условно назавем так всех, кто считает опыт СССР неудачным и вредным) - откуда она взялась на благословенном Западе?
Причина одна - появился сдерживающий и угрожающий сложившейся системе эксплуатации фактор - государство, где у власти не-эксплуататоры
(только не нужно увожить дискуссию в сторону, обсуждая революцию и СССР - я говорю о системе сдерживаний и противовесов)

Еще о "простых" решениях -
процессор в вашем компьютере штука очень сложная - но для его нормальной работы нужно даже не простое, а примитивное приспособление - вентилятор...
сравниваем сложность процессора и опахала - вещи несоизмеримые - но без опахала не будет думать этот самый процессор... или точнее, будет, но недолго..
можно, конечно, придумать систему как в холодильнике - заливать фрион, или еще какой-то льдогенератор поставить - но хватает вентилятора - и излишнее (вредное) тепло отводится, обеспечивая устойчивость системы...

в случае с Украиной нет претендентов хоть с 51% доверия -факт
для того чтоб протолкнуть то что вы предлагаете(или что-то похожее)
появление такого претендента не намечается исходя даже из
вашего мировозрения.

да, сегодня у меня нет персоналии - но и идея не оформленна - я понимаю, что ДОЛЖЕН быть простой способ контроля -
а власть мне рассказывает про сложные, зависящие от человеческого фактора, внушая, что выхода нет, призывая терпеть и выбирать из сортов дерьма..
и тот потенциальный лидер (центр) не может ни понимать, что лично ему реализация этой идеи ничего не принесет..
это не бизнес-схема ...
повторюсь - если Тягнибок предложит такое - я вступлю с Свободу, и большинство Дозора вступит
(утрирую форму, но не содержание)

[spolunin]

мнение:

http://igpr.ru/project - проект Закона "О суде народа над властью"
Кандидат в президенты о национально-патриотических сил, незаконно снятый с выборов за "экстремизм", Борис Миронов: "Первым законом после моего прихода к власти будет принят Закон об ответственности власти, по которому каждый гражданин России получит возможность судить президента и депутатов по итогам их правления".

[VU_OD]

Прийдется повторить еще раз:

Если вам нечего ответить оппоненту,
то следует тщательно проверить его
сообщение на предмет орфографических
и пунктуационных ошибок(с).

уважаемый, научись читать предложение в несколько слов до конца. Кроме языка и пунктуации мною говорится еще о невежестве в истории твоего собрата по критиканству Януковича. У человека, дающего советы Януковичу, явные проблемы с элементарными знаниями по историей, детские проблемы с простыми запятыми и детские проблемы с написанием простых слов. Вот и возникает вопрос, откуда этот титан мысли, поучающий Януковича? Пришелец хрен знает откуда или просто местный подросток - недоучка?

p.s.ликбез для критиканов Януковича: безграмотность указывает на низкий IQ и лишает права на получение высшего образования. Все знают, что нет смысла учить дурака, но в этой теме о Януковиче их невежество под защитой?! Может есть смысл, перед тем как начать советы Януковичу, сначала осилить курс по языку для детей и подростков?

[VU_OD]

Прийдется повторить еще раз:

Если вам нечего ответить оппоненту,
то следует тщательно проверить его
сообщение на предмет орфографических
и пунктуационных ошибок(с).

помоги моему оппоненту, расскажи за него о декретах Свердлова и как это связано с Януковичем. Можешь рассказать ему еще за Ленина. У него с этим тоже проблемы. Или слона то ты и не заметил?

[saito]

....

p.s.... безграмотность указывает на низкий IQ и лишает права на получение высшего образования. ...

Вы это сами придумали?
Если нет - пруф в студию.

[Умница*]

Бемц

Ну это же совсем не взгляд верующего человека. Прищуренный взгляд, поджатые губы, поднятая, неестественно, презрительно, вывернутая голова Такое впечатление, что он одновременно думает о том, чего еще не хватает в Межигорье, где еще чего украсть и как отомстить всем обидчикам, начиная с детства.

[spolunin]

мне кажется, что была попытка сделать ассоциацию вот с этим -

[Rabin]

1. не было - ваш пример некорректен. ни казацкие круги, ни Вашингтон с Лениным ничего подобного не делали - они делали совсем другое - они МЕНЯЛИ систему власти, а я говорю о идее контроле над властью - без смены смены существующего строя строя.

2. тут нужно соглашаться - идеи эгоизма (раньше думай о себе, а потом о Родине) вкладывается в мозг всеми доступными методами - НО! человек такая штука, что забота о детях у него сильнее заботы о себе плюс развитие сети -практика "твиттерных революций" говорит о том, что меняется расклад, и если 100 лет назад подпольная типография была жизненной необходимостью для пропаганды, сегодня этого не нужно.. и для многих газета на бумаге уже архаика ..

по поводу массовости манифестаций -

Вы сами признаете, что недовольство есть - нет лидера, и самое главное - НЕТ ЛОЗУНГА
ваш же пример - простой лозунг (вы пренебрежительно говорили о декретах) "земля-крестьянам, фабрики-рабочим, мир-народам" перевернул и поломал все существующие ранее политические системы.

Социальная система Запада, на которую так любят кивать анти-коммунисты ( условно назавем так всех, кто считает опыт СССР неудачным и вредным) - откуда она взялась на благословенном Западе?
Причина одна - появился сдерживающий и угрожающий сложившейся системе эксплуатации фактор - государство, где у власти не-эксплуататоры
(только не нужно увожить дискуссию в сторону, обсуждая революцию и СССР - я говорю о системе сдерживаний и противовесов)

Еще о "простых" решениях -
процессор в вашем компьютере штука очень сложная - но для его нормальной работы нужно даже не простое, а примитивное приспособление - вентилятор...
сравниваем сложность процессора и опахала - вещи несоизмеримые - но без опахала не будет думать этот самый процессор... или точнее, будет, но недолго..
можно, конечно, придумать систему как в холодильнике - заливать фрион, или еще какой-то льдогенератор поставить - но хватает вентилятора - и излишнее (вредное) тепло отводится, обеспечивая устойчивость системы...



да, сегодня у меня нет персоналии - но и идея не оформленна - я понимаю, что ДОЛЖЕН быть простой способ контроля -
а власть мне рассказывает про сложные, зависящие от человеческого фактора, внушая, что выхода нет, призывая терпеть и выбирать из сортов дерьма..
и тот потенциальный лидер (центр) не может ни понимать, что лично ему реализация этой идеи ничего не принесет..
это не бизнес-схема ...
повторюсь - если Тягнибок предложит такое - я вступлю с Свободу, и большинство Дозора вступит
(утрирую форму, но не содержание)

если вы внимательно поинтересуетесь событиями, мной приведенными ,то
именно призыв к ответственности (суду) и были основными идеями в 1917. Х.25(в частности)
и потом 35 лет судили попередников....и потом ХХсъезд...с осуждением попередников.

без смены стоя -экономического(перераспределения собственности),политического(полная смена персонажей у власти)
общественного(участие общества в экономических и политических процессах)
вы получете тот же результат, только вид с боку..."политэкономия"рулит...
- пока средства производства не переходят к другомму классу (с другими лицами) система остаётся тойже.
все эти классы это соложившиеся в конкретной стране конкретные персонажи....в РИ были Николай II и Сава Морозов etc...
а на какие деньги созданы все эти свободы родины дозоры и бюты и пыеры с кпу и спу ?
и ради чего спонсоры этих убожеств откажутся от "влияния" ?

и без всяких фетешей типа "суд народа над властью" и с ними ,изменить систему возможно только описаными в учебниках способами...так было всегда...

[Rabin]

"2012-й - это год, который покажет результаты нашей работы и позволит нам оптимизировать те реформы, которые мы начали... В 2012 году мы ставим задачу как минимум сохранить динамику роста экономики", - сказал президент в интервью для совместного проекта The New York Times News Service & Syndicate и "Сегодня Мультимедиа" - альманаха "Украина и мир 2012. Глобальная повестка".

[spolunin]

изменить систему возможно только описаными в учебниках способами...так было всегда...

извините, неубедительно.

мало ли что написано в учебниках? вспомнив классика, повторю, что "марксизм - не догма..." то же самое с другими теориями - общество развивается и развиваются возможности воздейтвия на общество.
с политэкономией и прочими общественными дисциплинами у меня всегда были хорошие отношения - и , вспоминая все, чему меня учили, я не вижу неразрешимых проблем в данной системе - ее нужно запустить - и она уровновесит нынешнюю разбалансированность.
именно разбалансированность - главная проблема... имхо

[Guerillero]

Бред. Харьковский договор никакого отношения к Тюлькиному контракту не имеет. Это два разных документа.
Но с другой стороны, до тебя наконец дошло почему Украина на Россию в суд не подает...
Ну что же лучше позже, нежели никогда... Видимо над тобой давлеют стереотипы твоего обучения...
Учись мыслить самостоятельно...

А теперь вдумайся ещё раз в само определение доктрины Естопеля, хорошенько так вдумайся, затем в то чо ты написал. А теперь на основе собственных мыслей, а не публикаций на тему теории заговоров и политагитки от ПРУ, сделай выводы. Где я написал о том что Харьковские соглашения и договор 2009 года о поставках газа между НАК "Нафтогаз" и ОАО "Газпром" это одно и то же, как можно предположить этакий "бред сивой кобылы"? Да и в арбитраж города Стокгольма не подают не только по этой причине, но так же из-за желания наложить руки на предприятия запрещённые к приватизации, но и не только это.
Весь смысл написанного мной сводился к банальному подтверждению преступности режима, установленного Януковичем со товарищи. И одним из доказательств преступности режима , является поднисание Харьковских соглашений, согласно которым Украина сдаёт практически за бесценок в аренду свои территории и при этом не получает ничего взамен. Иными словами говоря что договор 2009 года не выгоден для Украины, Янукович и ко лгут, так как признали выгодность договора подписывая Харьковские соглашения.

[vkdep]

Когда же они нажрутся ?

[Big!]

Весь смысл написанного мной сводился к банальному подтверждению преступности режима, установленного Януковичем со товарищи.

Так и пиши, а то начинаешь Ептитьеля приплетать. Будь проще и к тебе потянется народ...

[Rabin]

извините, неубедительно.

мало ли что написано в учебниках? вспомнив классика, повторю, что "марксизм - не догма..." то же самое с другими теориями - общество развивается и развиваются возможности воздейтвия на общество.
с политэкономией и прочими общественными дисциплинами у меня всегда были хорошие отношения - и , вспоминая все, чему меня учили, я не вижу неразрешимых проблем в данной системе - ее нужно запустить - и она уровновесит нынешнюю разбалансированность.
именно разбалансированность - главная проблема... имхо

увы я вас иначально не в чём не убеждал...
всего-то констатация фактов. как я понимаю эти факты высказываюсь и вы высказываете свое понимание...

вспомнив классика, повторю, что "марксизм - не догма..."

чем дальше в лес тем толще комиссары...(с)
да запустить можно любую систему...
результат тот-же..., и к учебникам столь пренебрежительно не стоит так относится...те кто их не читал и вашу "программу" не прочтут..,а те кто читал подвергнут критике...и воспоминаниям с аналогиями...
потому что будут в это мероприятие вкладывать деньги , бездумных инвестиций не бывает.

[Sirius_Alpha]

Весь смысл написанного мной сводился к банальному подтверждению преступности режима, установленного Януковичем со товарищи. И одним из доказательств преступности режима , является поднисание Харьковских соглашений, согласно которым Украина сдаёт практически за бесценок в аренду свои территории и при этом не получает ничего взамен. Иными словами говоря что договор 2009 года не выгоден для Украины, Янукович и ко лгут, так как признали выгодность договора подписывая Харьковские соглашения.

"Нет у человека злейшего врага, чем сам человек" (С.) "Сколько не говори "халва", во рту не станет слаще..." (С.)
И ещё один мудрый масон-магистр в своих записках писал: "карман у человека- самое интимное место, из него он вынимает на свои потребности средства, и когда карман пуст - с досады рвёт его и выворашивает". У народа - карман пуст (и это 90%). В нас воспитали рабскую покорность и пиетет к власти в течении 90 лет. Мы, даже умирая от голода, не выйдем на улицу бить остальные 10% "успешных", потому что боимся взглянуть правде в глаза, я в шоке: когда мать одинокая, техничка в школе убила себя и детей... И все мы тихо будем умирать на пустых кухнях дыша "бесценным газом", а не выйдем дать по морде зажравшимся и озверевшим шакалам, которые знают "как взять всё и поделить..."(С) между собой.

[Rabin]

"Нет у человека злейшего врага, чем сам человек" (С.) "Сколько не говори "халва", во рту не станет слаще..." (С.)
И ещё один мудрый масон-магистр в своих записках писал: "карман у человека- самое интимное место, из него он вынимает на свои потребности средства, и когда карман пуст - с досады рвёт его и выворашивает". У народа - карман пуст (и это 90%). В нас воспитали рабскую покорность и пиетет к власти в течении 90 лет. Мы, даже умирая от голода, не выйдем на улицу бить остальные 10% "успешных", потому что боимся взглянуть правде в глаза, я в шоке: когда мать одинокая, техничка в школе убила себя и детей... И все мы тихо будем умирать на пустых кухнях дыша "бесценным газом", а не выйдем дать по морде зажравшимся и озверевшим шакалам, которые знают "как взять всё и поделить..."(С) между собой.

так-же как вы констатируете факты...рабской психологии
можно констатировать факт- полной дискредитации любого протеста.
"Украина без Кучмы 2001-2002" лидеры Луценко-Тимошенко
"Майдан 2004"- лидеры Тимошенко-Ющенко-Луценко
"коалициада 2006"-лидеры Янукович Мороз
"дасракови выборы-2007"-лидеры Тимошенко-Луценко
"налоговый Майдан 2010"-лидеры подконтрольные бют Королевская...
"чрнобыльцы vs афганцы 2011"-лидеры "оппозиционные депутаты"
все акции проводились "при оплате труда митингувальникив" по версии сми...
может что-то пропустил...
народ не верит им ,они боятся и не доверяют народу, навязывая свои несостоятельные предложения...