ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Добрый гоблин]

Не раскрыта тема сотрудничества советских партизан с пресловутым лысым чертом и маленькими зелеными человечками.Располагаете документиками,полагаю,коль такие заявления делаете?

Для начала следует определиться с самим понятием "советские партизаны", а то некоторые к ним даже Гиль-Родионова с его кодлой относят. Такой вопрос, относятся ли к партизанам такие профессиональные группы диверсантов, как отряд Медведева, тоже интересная тема для обсуждения равно как и отнесение к партизанам населения, мирно отсиживавшегося в лесах. Про банальных бандитов, безыдейно грабящих мирное население и для защиты от которых означенное население просило оружие у оккупантов помолчу (пока).

Ну а относительно снабжения тем-сем...вот знаете- есть такая хитрая штука,именуемая всеобщим эквивалентом.Она же бабло,фанэра,финансы,долляры и те де..Так вот на нее,вы не поверите- можно практически всё купить..Вот ведь чудеса какие,да?

Штука, безусловно хорошая и в чем-то волшебная... Но, к сожалению, в лесах Западной Украины отсутствовали:

1) Отделения банков, в которых полевые командиры могли получить денежные переводы в иностранной валюте.
2) Оружейные магазины, в которых можно было приобрести оружие и боеприпасы.
3) Обменные пункты, в которых обналиченные доллары можно было поменять на советские рубли .

[Добрый гоблин]

Как говаривал первый президент Украины после ее выхода из состава СССР: "Маємо те, що маємо". Никто об отделении ЗУ сегодня не говорит. Просто не хотелось бы, чтобы бред тамошнего разлива был бы государственной идеологией всей Украины. В том числе и придания статуса героев нацистам ОУН. В отличие от Гитлера, который законно пришел к власти в Германии, ОУН на их фоне неудачники и чистильщики сапог своего хозяина, который им почти не платил.

Ничего, что Янукович (а не украинский националист Ющенко) уже почти два года президент Украины?

[Фельд]

Для начала следует определиться с самим понятием "советские партизаны", а то некоторые к ним даже Гиль-Родионова с его кодлой относят. Такой вопрос, относятся ли к партизанам такие профессиональные группы диверсантов, как отряд Медведева, тоже интересная тема для обсуждения равно как и отнесение к партизанам населения, мирно отсиживавшегося в лесах. Про банальных бандитов, безыдейно грабящих мирное население и для защиты от которых означенное население просило оружие у оккупантов помолчу (пока).

Да какая разница..Что там про контакты с зелеными человечками? Помимо последствий упивалова самогоном,естественно..Сотрудничали?

Штука, безусловно хорошая и в чем-то волшебная... Но, к сожалению, в лесах Западной Украины отсутствовали:

1) Отделения банков, в которых полевые командиры могли получить денежные переводы в иностранной валюте.
2) Оружейные магазины, в которых можно было приобрести оружие и боеприпасы.
3) Обменные пункты, в которых обналиченные доллары можно было поменять на советские рубли .

Прикинтье,в никарагуанских джунглях и афганских горах- с этим тоже тяжело было..не иначе,директор ЦРУ лично на горбу оружие повстанцам таскал..Небось,надорвался,болезный...ибо перетащено было немало..

[George_S]

Ничего, что Янукович (а не украинский националист Ющенко) уже почти два года президент Украины?

Да, лучше. Ющенко ничтожество, как и его люди. Развели балаган с украинизацией, херои УПА, прочее. Про экономику говорить не буду, в этой теме это оффтоп.

Янек убрал "хероя" Бандеру и вообще, эта тема стала менее актуальной. Но сторонники ОУН не успокаиваются. Поэтому эта тема будет иметь продолжение. А нацистам тут делать нечего.

[Добрый гоблин]

Да какая разница..Что там про контакты с зелеными человечками? Помимо последствий упивалова самогоном,естественно..Сотрудничали?

Про "зеленых человечков" написали вы в своем посте, http://forum.od.ua/showthread.php?t=406951&p=25970678&viewfull=1#post 25970678, так что жду дальнейшего раскрытия темы.

Прикинтье,в никарагуанских джунглях и афганских горах- с этим тоже тяжело было..не иначе,директор ЦРУ лично на горбу оружие повстанцам таскал..Небось,надорвался,болезный...ибо перетащено было немало..

Прикинул. С интересом жду рассказа о том, как для отрядов ОУН-УПА были организованы лагеря и учебные центры в сопредельных Сальвадоре и Пакистане..., пардон, Польше и Венгрии. И сколько оружия и боеприпасов было передано ОУНовцам от их американо-английских спонсоров? Пока что ваша ссылка не впечатлила:

Весной 1951-го была проведена парашютная подготовка на аэродроме в Абингдоне. Затем накануне боевого задания с выпускниками встретились предводитель «Быйлыхо» и «Аскольд». Уже на Мальте воспитанникам разведшколы выдали автоматы «Стэн» (командирам групп — с устройством для бесшумного огня), по два пистолета «Испано-Лама», гранаты, ампулы с ядом, фиктивные документы, деньги, рации и почту для руководителей подполья на ЗУЗ. «Усміх» должен был передать В.Куку личное послание предводителя «Быйлыха».

В брюхе четырехмоторного самолета разместились две группы по шесть человек.

24 пистолета и 12 ПП "СТЕН" (при изготовлении которых, если склероз не изменяет, использовали водопроводные трубы) - не слишком впечатляющий арсенал.

[Windbag]

24 пистолета и 12 ПП "СТЕН" (при изготовлении которых, если склероз не изменяет, использовали водопроводные трубы) - не слишком впечатляющий арсенал.

Вы оспариваете сам факт связи со спецслужбами США\Англии или только размер их помощи? Я не думаю, что уж очень сильно помогали, потому что, как говорится, "бесперспективняк" (с). А так да... англичанка гадит. Ну и, собственно, зачем помогать оружием повстанцам, которые уже его нахапали во время войны выше крыши. Причем и от немцев нормально осталось подарков.

[Добрый гоблин]

Вы оспариваете сам факт связи со спецслужбами США\Англии или только размер их помощи? Я не думаю, что уж очень сильно помогали, потому что, как говорится, "бесперспективняк" (с). А так да... англичанка гадит. Ну и, собственно, зачем помогать оружием повстанцам, которые уже его нахапали во время войны выше крыши. Причем и от немцев нормально осталось подарков.

Разговор, как несложно заметить, шел именно о спонсорстве.

[George_S]

Разговор, как несложно заметить, шел именно о спонсорстве.

А это и есть сотрудничество. В СССР они шли как шпионы и диверсанты, что к, сожалению, правда.

[George_S]

Оппозиция после выборов объявит импичмент Януковичу
MIGnews.com.ua


Объединенные оппозиционные силы в случае победы на парламентских выборах в 2012 году намерены объявить импичмент действующему Президенту Украины Виктору Януковичу. Об этом заявил лидер ВО "Свобода" Олег Тягнибок, сообщает пресс-служба партии.

"План действий после победы объединенных оппозиционных сил, который будет предусматривать не косметические изменения, а коренные превращения… Об импичменте Президенту (сегодня нет такого закона, нет даже механизма объявления импичмента!). Нужно четко выписать процедуру импичмента и немедленно ее начать. Почему украинцы должны ждать до 2015 года и еще 3 года терпеть своеволие режима Януковича?!", - сказал Тягнибок на митинге на Софийской площади в воскресенье, 22 января.

Он добавил, что автоматически первым решением Верховной Рады нового состава должно быть "выражение недоверия правительству Азарова – Тигипко" и его отставка в полном составе".

Кроме того, среди первоочередных задач, которые должен решать новый парламент, в ВО "Свобода" называют возвращение в госсобственность "незаконно приватизированных" предприятий и запрет торговли землями сельскохозяйственного назначения.

"Нужно немедленно вернуть в государственную собственность энергогенерирующие и энергораспределительные компании и гарантировать государственный контроль над естественными монополиями, такими как "Укрзализныця", "Укртелеком", ГТС, предприятия водо- и энергоснабжения и др." – говорится в плане действий ВО "Свобода".

Кроме того, свободовцы выступают за денонсацию "харьковских соглашений", защиту украинского языка и признание ОУН–УПА. "О признании ОУН–УПА. Это вопрос исторической справедливости. Украинское государство обязано признать борцов за ее независимость", - подчеркивают в ВО "Свобода".

Что я говорил? "Свобода" сегодня это ОУН вчера. Вообще, они грозятся репрессиями к ПР, а это признак диктатуры. То, что они говорят, может прийти у государству, каким его видело ОУН.


"Верховний провідник України". (

[Добрый гоблин]

А это и есть сотрудничество. В СССР они шли как шпионы и диверсанты, что к, сожалению, правда.

Чуть подробнее, пожалуйста - каким образом и в каких объемах США и Великобритания вооружали и оснащали подразделения ОУН-УПА в послевоенный период?

[Фельд]

Разговор, как несложно заметить, шел именно о спонсорстве.

Как есть- Клара Целкин..Какое спонсорство? Чистой воды- оплата услуг..Мирон Василич досконально все расписал..включая пропил получаемых средств и фальшивых долляров изготовление..Для нацилохов- и такое сгодиццо..

[Седьмой]

Чуть подробнее, пожалуйста - каким образом и в каких объемах США и Великобритания вооружали и оснащали подразделения ОУН-УПА в послевоенный период?

Вы бы обратились в архив спецслужб указанных стран(у вас ведь есть блат), там и выдадут бумаги с печатями))))))

[Добрый гоблин]

Как есть- Клара Целкин..Какое спонсорство? Чистой воды- оплата услуг..Мирон Василич досконально все расписал..включая пропил получаемых средств и фальшивых долляров изготовление..Для нацилохов- и такое сгодиццо..

Еще раз - как и в каком количестве США и Великобритания передавали ОУН-УПА оружие, боеприпасы и прочий военный материал? З.Ы. Про деньги на карманные расходы проживающей за рубежом ОУНовской верхушки можете не рассказывать - речь идет о поддержании вооруженной борьбы.

[St-Andre]

архив спецслужб указанных стран

Вот что сообщают наши американские друзья :

"In spring 1946, the OUN/UPA established contacts with the Intelligence services of France, Great Britain and the USA
UPA obtained help from the CIA and British intelligence
CIA estimated that some 35,000 had been eliminated by UIA after World War II : 241 communist party leaders, 15,355 peasants"

"Весной 1946, ОУН/УПА установила контакт с разведцентрами Франции, Велокобритании и США.
УПА получила помощь от ЦРУ и от британской разведки.
По оценкам ЦРУ, после ВМВ, УПА уничтожила 35.000 человек : 241-го партработника, 15,355 крестьян"

[Добрый гоблин]

Вы бы обратились в архив спецслужб указанных стран(у вас ведь есть блат), там и выдадут бумаги с печатями))))))

"Ах ты мой заинька, ах ты мой маленький..." (с) Не ты ли писал:

Немецкие спонсоры исчезли? Зато появились другие. Так, что ОУН любые спонсоры подходили. Да и после освобождения ЗУ какие боевые действия вели? Да никаких, бандитские вылазки и отсидка по схронам.

Ты, конечно. https://forumodua.com/showthread.php?t=406951&p=25932363&viewfull=1#post25932363 Ну поведай нам, не томи - в каких архивах, американских или английских ты получал данные о "спонсорстве УПА"??

[Седьмой]

Еще раз - как и в каком количестве США и Великобритания передавали ОУН-УПА оружие, боеприпасы и прочий военный материал? З.Ы. Про деньги на карманные расходы проживающей за рубежом ОУНовской верхушки можете не рассказывать - речь идет о поддержании вооруженной борьбы.

Член банды «Побратимы» А.Мороз по кличке «Байрака» показал на суде, что летом 1945 г. положение боевок было очень тяжелым. Население крайне враждебно относилось к ним. Крестьяне прятали от них продукты, вещи, скот. А главное — в каждом селе были созданы вооруженные отряды самообороны, ак*тивно действовали истребительные батальоны. Террор и запугивание уже не действовали так, как ранее.(с)

К чему это? Да к свисту о поддержке местным населением.

[Добрый гоблин]

Вот что сообщают наши американские друзья :

"In spring 1946, the OUN/UPA established contacts with the Intelligence services of France, Great Britain and the USA
UPA obtained help from the CIA and British intelligence
CIA estimated that some 35,000 had been eliminated by UIA after World War II : 241 communist party leaders, 15,355 peasants"

"Весной 1946, ОУН/УПА установила контакт с разведцентрами Франции, Велокобритании и США.
УПА получила помощь от ЦРУ и от британской разведки.
По оценкам ЦРУ, после ВМВ, УПА уничтожила 35.000 человек : 241-го партработника, 15,355 крестьян"

Это, безусловно, интересно, но вот вопрос - какую и в каких объемах "УПА получила помощь от ЦРУ и от британской разведки"? Неужели те 24 пистолета и 12 пистолет-пулеметов?

[Добрый гоблин]

Член банды «Побратимы» А.Мороз по кличке «Байрака» показал на суде, что летом 1945 г. положение боевок было очень тяжелым. Население крайне враждебно относилось к ним. Крестьяне прятали от них продукты, вещи, скот. А главное — в каждом селе были созданы вооруженные отряды самообороны, ак*тивно действовали истребительные батальоны. Террор и запугивание уже не действовали так, как ранее.(с)

К чему это? Да к свисту о поддержке местным населением.

Ну давай родной, расскажи нам, как с американских и английских самолетов ОУНовцам крупный рогатый скот сбрасывали...

[St-Andre]

вопрос - какую и в каких объемах

И опять эти "вопросы"...
"как и в каком периметре"
"почему и в каком сечении"
"откуда и на каких справках" и т.д. и т.п...

Самый скушный тут вопрошатель...

[George_S]

Это, безусловно, интересно, но вот вопрос - какую и в каких объемах "УПА получила помощь от ЦРУ и от британской разведки"? Неужели те 24 пистолета и 12 пистолет-пулеметов?

Это не суть важно. Актуально то, что ОУН лизала зад новым господинам. Уже сам факт таких контактов достаточен для их физического истребления как террористов. Их СБ не спало и "работало" старыми методами.

Оружие осталось с времен войны. Его там были горы. Пожалуйста, не задавайте глупых вопросов. )