Газ: быть или не быть?

[Clift22]

Вы неправы - если ТЭЦ изначально была построена "под уголь", то перевести её на газ ещё можно достаточно незатратно, но если ТЭЦ изначально построена под газомазут, то её перевести на уголь равносильно по затратам строительству новой, не считая строительство многих веток ж/д.

У нас все старые ТЭЦ строились с учетом углеиспользования. А новых - вроде и нету.

[Big!]

Колоссальные затраты, гутаришь? Так в чем проблема? Избавься от них. Вместе с трубой. И иди вон с ребятами вместе позанимайся на альтернативные пути развития. Поставок энергоносителей.

Не понимаю, к чему это юродство? Ты предлагаешь продать трубу, получить снижение цены на газ в 2012, а дальше - соси лапу, и плати Путиле не только за газ, но и за транзит?

[Clift22]

Логика проста: без оранжевых и бело-голубых- деньги между олигархами посчитать. Кого волнует Ваша цветная проблема, когда люди выше Вас деньги делают. Бросайте теряться в политических играх, которыми Вас разводят. Будьте проще. Ну, как на привозе покупая продукты.

Бросьте.Бело - голубые - это просто понты,а оранжевые - мировоззрение,способ мышления.Голосовавшие в 2004 году за Ющенко навсегда останутся для меня оранжевыми (чрезмерно агрессивны,недалеки, либо,наоборот,циничны в политике,называют черное - белым,и проч.)

[Clift22]

А ни кто отнимать и не будет (руки коротки)...
А добывать тот газ, на котором сидишь, всегда менее предпочтительнее, так как всегда может кончиться и ты становишься обладателем куска земли с опустошенными запасами... Чувствуете разницу в цене?

Не парьтесь понапрасну.Просто забудьте про несуществующий в природе дешевый украинский газ,и все.

[Русская провинция]

У нас все старые ТЭЦ строились с учетом углеиспользования. А новых - вроде и нету.

На Украине 20% ТЭЦ и ТЭС работающие на твёрдом топливе (в основном район Донбаса), остальные 80% построены на потребление газомазута.

[Big!]

Не парьтесь понапрасну.Просто забудьте про несуществующий в природе дешевый украинский газ,и все.

Это вы как в лужу, что ли?

Ну, забудем и что дальше?

[Clift22]

Это вы как в лужу, что ли?

Ну, забудем и что дальше?

Будете жить в реальном мире.

[PPS]

Не понимаю, к чему это юродство? Ты предлагаешь продать трубу, получить снижение цены на газ в 2012, а дальше - соси лапу, и плати Путиле не только за газ, но и за транзит?

Юродство, предлагаешь...

Ну, ок. Предлагаю для начала разобраться с тараканами в собственной голове.

получить снижение цены на газ в 2012

Это не я предлагаю. Это первый, выдуманный Вами, таракан.

а дальше - соси лапу

Это второй, выдуманный Вами, таракан.

плати Путиле ... за транзит

Это третий, выдуманный Вами, таракан.


Когда разберетесь с этими тремя своими тараканами, попробуйте переписать Ваше послание без оных тараканов и так, чтобы мне не пришлось объяснять Вам элементарные вещи как то, что за покупку надо платить.

Если справитесь, то и не будете тогда вопрошать за юродство и советы. Ответы станут Вам очевидны.

[Guerillero]

Помоему точно характеризует уровень сторон и их желания в переговорах.

[Билл]

Как я и думал,Газпром - не частная компания.Государству принадлежит 50% плюс 1 акция.

А думать действительно надо, например, в чем отличие ОАО от бюджетного учреждения.

Что касается стабфонда,то тут и говорить не о чем.Подпитка штатовской экономики в слегка завуалированном виде.Газ продаем,потом большую часть выручки отвозим в штаты.Возврат денег,потраченных в свое время американцами на развал СССР.

Абсолютно не о чем. Стабфонда не существует.

[fantom]

Вы неправы - если ТЭЦ изначально была построена "под уголь", то перевести её на газ ещё можно достаточно незатратно, но если ТЭЦ изначально построена под газомазут, то её перевести на уголь равносильно по затратам строительству новой, не считая строительство многих веток ж/д.

Почитай на досуге Водоугольная технология

[Русская провинция]

Почитай на досуге Водоугольная технология

А я и не отрицал, что топить углём нереально, лишь отметил, что это в данный момент очень большие денежные вложения (миллиарды долларов, возможно десятки миллиардов у.е.) и по времени с десяток лет. Сейчас Украина уже сократила закупку газа втрое, говорят хранилища заполнены газом, есть откуда "достать" недостачу. Но хранилища ,это ж не скважины, два-три месяца и они будут пусты. Что дальше? На уголь ничего не переведено, а газа уже нет.

[НаСекундуЗагляну]

А я и не отрицал, что топить углём нереально, лишь отметил, что это в данный момент очень большие денежные вложения (миллиарды долларов, возможно десятки миллиардов у.е.) и по времени с десяток лет. Сейчас Украина уже сократила закупку газа втрое, говорят хранилища заполнены газом, есть откуда "достать" недостачу. Но хранилища ,это ж не скважины, два-три месяца и они будут пусты. Что дальше? На уголь ничего не переведено, а газа уже нет.

а ты совсем не понимаешь?
зима теплая была, расход не большой, хранилища забили до отказа..
куда газ девать?
ну давай, придумай способ.. я весь внимания

[капитан]

а ты совсем не понимаешь?
зима теплая была, расход не большой, хранилища забили до отказа..
куда газ девать?
ну давай, придумай способ.. я весь внимания

Увеличить выпуск газовых зажигалок для курильщиков!!!!!!!

[Русская провинция]

а ты совсем не понимаешь?
зима теплая была, расход не большой, хранилища забили до отказа..
куда газ девать?
ну давай, придумай способ.. я весь внимания

По этой логике все прошлые зимы были с "сибирскими" морозами.

[НаСекундуЗагляну]

По этой логике все прошлые зимы были с "сибирскими" морозами.

ты не ответил - куда девать газ?

если ты ответишь - это вашипроблемы, я тоже засчитаю за ответ))
итак?

[Rabin]

По этой логике все прошлые зимы были с "сибирскими" морозами.

в Рыбинске может и субтропический климат...
но в Украине зима 2009-10 была самая холодная за последние 100 лет...
и до этой зимы были весьма прохладные и после тоже...,
а зима сегодняшняя, со средней t= +8C ...необычно тёплая...
и ранней весной(ожидаемой)...
спад в пром-производстве и отчаенная экономия газа населением ...
тут на форуме есть темы о коммуналке..., и многие в частных домах живут
задай вопрос сколько сгорело газа в котлах в 09-10 и сколько за период
окт.2011-янв.2012.

[НаСекундуЗагляну]

... и многие в частных домах живут
задай вопрос сколько сгорело газа в котлах в 09-10 и сколько за период
окт.2011-янв.2012.

я могу ответить - 400 кубов в месяц против 700. (в среднем за зиму)

[Rabin]

я могу ответить - 400 кубов в месяц против 700. (в среднем за зиму)

ну так это январь-декабрь уже позади...
в марте ещё в двое меньше будет...,а с апреля только подогрев воды без отопления...

[НаСекундуЗагляну]

ну так это январь-декабрь уже позади...
в марте ещё в двое меньше будет...,а с апреля только подогрев воды без отопления...

Хотя, справедливости ради сэкономить 20 млдр. кубов газа на отоплении нереально
видимо производство тоже сокращается
не заметил.. ты это уже отметил)

спад в пром-производстве