А Вы националист?

[AlexxK]

Дійсно затемнення в ваших головах робить свою справу. Треба памятати тільки одне, що квитків купейних може і не буде. Бо залізниці будуть трохи пошкоджені. Прийдеться пішки йти

Да-да.. Причем Вам до Америки однозначно топать дальше.
Если сможете по воде, аки по суху, в чем я лично очень сомневаюсь.

[Істинко]

мужчина, вы бы хоть сами попытались бы осмыслить что написали.
Это ж надо было додуматься!!!! сам по себе факт убийства согражданина той же самой национальности, не рассматривая никаких более причин, взять и приравнять к "проискам интернационалистов". Действительно, а чего там рассматривать? Нация ж прежде всего, раз одной национальности - значит никаких противоречий быть не может, А если есть - значит интернационалист и сволочь. Вот такими вот "благими намерениями" у нас и сеется "национальное добро". Все. Приехали. Что называется дальше не куда.
Вы бы хоть поинтересовались бы их отношением к обсуждаемому вопросу, прежде чем такие умозаключения выписывать.
"Стыд и позор Пустякову Василию" ( Заходер (с) )

Спочатку я помилково подумав, що ви прийняли слово "антинаціоналізм" за "інтернаціоналізм". Але ви з особливим наміром перекручуєте і фальсіфікуєте мною написане. "Стыд и позор Пустякову Василию" ( Заходер (с)

[Че Бурашка]

Типичный разговор русского националиста. В Таджикистане, Грузии, Чечне его беспокоит судьба именно русских.
Своя рубашка ближе к телу. Что и требовалось доказать.

p.s. Кстати, а судьба грузин, выгнанных из Абхазии и Южной Осетии, не беспокоит?

а что, в Таджикистане численность таджиков тоже упала в разы?
насчет Абхазии и ЮО. там вообще-то война была, неудивительно, что вместе им жить теперь не с руки.

[Че Бурашка]

Ви і подібні вам: "Olivi@", "Че-Бурашка", "ALKA" і т.п. Але я запитую у вас: Чому ви це запитуєте не в мене, хто звинувачує вас конкретно, а у інших? А саме тому що розумієте, що ваша репутація на Одеському форумі стає після цього черепковим сміттям.

потому что ты как всегда ответишь пространной словесной кашей.
а вообще твоя идея спросить у тебя, что ты понял в собственном посте - отличная

[Че Бурашка]

Ах вот оно чего!
То есть если я полезу обсуждать в теплый междусобойчик кулуаров "китайские катера", зарабатывая там репу на комментариях типа "... думаешь, доедет это колесо, если б случилось, в Москву, или не доедет ...", мне бы на сём форуме почёт и уважуха будет?

Нет уж... Пусть моя репутация измеряется в сотнях, но это настоящая репутация, и за каждой цифрой в ней, достойная ее мысль... а не соплежуйные восхищения познаниями высоты муравьиной кучи.

треуголка не жмет?

[Че Бурашка]

Всякий Християнин визнающий себе антинаціолістом. по суті своїй - антихрист!

<важно прохаживается>
вот это меня повысили так повысили...
а то банный лист. учитесь, пупсы да сейлины

[Шам.АН]

Вони НІКОЛИ не зрозуміють суті націоналізму!
Націоналісти їм сняться. Хмельницький, Гонта і Петлюра регулярно приходять до них уві сні. І Бандера теж! І Шухевич!
Хмельницький з шаблею, Бандера з удавкою.
Вороги кричать зі страху. І мають рацію.
Вони від своїх неспокійних снів піднімають всесвітній ґвалт.
Вони не перебільшують. Вони бояться нас! Вони нагадують нам, що українці - сила, страшна сила. Якщо її вивести з рівноваги. Слава Україні.

Полностю согласен. Именно страшная...

[Шам.АН]

А вы мне тут про доверие и дружбу между нациями рассказываете! Страшная сила, бойтесь нас и Бандера с удавкой- вот и все доверие.

[Bivaliu]

А вы мне тут про доверие и дружбу между нациями рассказываете! Страшная сила, бойтесь нас и Бандера с удавкой- вот и все доверие.

Ви лукаві завжди, чи тільки періодами?
Tут Ви інформували, що дописуєте на форум закордонної держави лише по дорозі на роботу та з роботи, а тут розпочали з 6-ти годин ранку? Чи це і є Ваша робота?
Разом з тим, Вам тут надавали статистику, що понад 90% українців вважають росіян друзями, а понад 70% росіян ставляться вороже до українців. Так де той націоналізм прописався, у вас, чи у нас?

[BWolF]

Тут есть один очень важный момент: краеугольный постулат в определении - это нация. Одна нация. Как быть, если страна многонациональная? Силком попытаться впихнуть всех в одну?? Избавиться от лишних? Или все-таки начать наконец-то с простого факта осознания мультинациональности и мультикультурности страны, обьеденив тем самым весь ее народ, как единое гражданское общество?

Проблема в терминологии.

В русском языке есть простое, всем понятное слово - народ.
То есть, все, кого народили за время от прародителя и до нынешнего.
Вполне логично, что к народу принадлежат все люди, у которых родителями (или родителем, а в русской традиции конкретно отец) были потомки от прародителя.

Теперь берём общественную организацию народа - государство.
В принципе, государство и народ не обязательно совпадают. Исторически, один народ может жить в разных государствах, как и в одном государстве могут жить разные народы. Поэтому для привязки конкретных представителей народов к государствам и было введено понятие гражданства.
Вроде тоже всё понятно и элементарно.


И вот, ради красного словца в русский язык вводят иностранное слово "нация". И назначают этому слову смысл, противоположный тому, который в него вкладывают иностранцы.
Этим закладывается фундамент вечных споров и войн между сторонниками различных определений и трактований одного и того же слова.

Итак, в иноязычных статьях Википедии, как и в загранпаспорте Украины, национальность - это гражданство. Не больше и не меньше. Организация объединённых наций - это объединение официально признанных государств, а не народностей мира.
Вот с таким определением, и можно толковать производные понятия:

1) Нация - это политическое объединение различных народов, в рамках единого государства. Русская нация - представители различных народов, в том числе и неславянских, являвшиеся гражданами Руси (поляне, древвляне, берендеи, кривичи, вятичи, фины, меря, ...). Именно поэтому всех жителей Российской империи/СССР за границей называли "русские" и не делили на внутригосударственные народности, как мы не делим на народности граждан Китая - "китайцев".

2) Многонациональным может быть исключительно государство, построенное на основе конфедерации. ЕС в настоящее время является многонациональным государством, состоящим из наций, объединённых соответствующими государствами в составе ЕС. Российская империя была многонациональной, поскольку состояла из наций, объединённых соответствующими государственными образованиями в составе России (ханства, княжества и т.д. - полный перечень можем найти в полном титуле Государя Российского, только не стоит путать государственные образования с землями).

3) Взаимоотношения политической нации и народов, из которых она состоит, может быть самым разнообразным. Вся мировая история как раз и пишется объединением народов в нации, превращением наций в народы и их дальнейшим объединением в новые нации или при неблагоприятных стечениях обстоятельств, распадом нации на народы и их дальнейшее вхождение в разные нации либо переформатирование в новую нацию.


Очередной раз призываю разделять понятия нации и народа, не путая их и не смешивая.

[Шам.АН]

Ви лукаві завжди, чи тільки періодами?
Tут Ви інформували, що дописуєте на форум закордонної держави лише по дорозі на роботу та з роботи, а тут розпочали з 6-ти годин ранку? Чи це і є Ваша робота?
Разом з тим, Вам тут надавали статистику, що понад 90% українців вважають росіян друзями, а понад 70% росіян ставляться вороже до українців. Так де той націоналізм прописався, у вас, чи у нас?

Далась вам моя работа!!! Я встаю в 4:40 по Москве, делаю зарядку, чищу зубы и в 5:56 сажусь в автобус. До места работы доезжаю в 7:45- 7:50. В 17:00 все в обратном порядке, с той разницей, что вечером едем дольше - транспорта гораздо больше... В автобусе и дома пользуюсь нетбуком, в остальное время НТС Disire S, он же и модем и он же роутер что вас еще интересует? Недавно с удивлением узнал, что хроматография совсем не тоже самое, что и спектрография. Приходится многое учить с азов - ничего не поделаешь, надо.
Ну а любовь украинцев к русским, дело замечательное, только вы забыли пояснить - кого именно опрошенные украинцы полагают русскими. Мне помнится, что подавляющему большинству населения России в этом звании было отказано, и именно украинскими националистами, или я что то путаю?
Ну а как вы все таки прокомментируете Бандеру с удавкой и "страшную украинскую силу"?

[Гудвин]

Соратник Бывалого, Истынко и прочих - не позволяет нормальным людям считать нациков вменяемыми))))))))))

Само мероприятия проводилось 1 января, однако широким массам речь националиста стала известна лишь сегодня после того, как была обнародована видеозапись события, передает ИА REGNUM.

В нашумевшем выступлении Либич заявил: "… Вождь не был толерантным и демократичным! Настоящий Бандера не играл в пустословие! За поясом он носил пистолет, в кармане нож и листовку с воззванием прирезать какую-нибудь оккупационную свинью… Бандеровцы были волюнтаристами и плевали на мнение окружающих, жили любовью к нации и лютой ненавистью к врагам… В наше время Бандера ни в коем случае не организовывал бы акции протеста без агрессии. Его можно представить бойцом-националистом, который ежедневно сражается за жизнь нации. Бандера бы давно расправился с Януковичем и Азаровым, так как расправился с Перацким, и это была бы высшая справедливость. Наша идея такая чистая и прекрасная, что для ее реализации допустимы все методы".
"Слуги режима, которые распространяют брехню про Бандеру — это г… но, и их брехня — что Бандера служил фашистам — воняет на всю Украину. Бандера боролся за Украину и это самое главное, а на остальное нам плевать. За какую Украину боролся Бандера? Не за Украину, которую возглавляют Янукович и Азаров. Не за Украину, в которой земля и промышленность разграблены всякими фельдманами, коломойскими, ахметовыми и другими жидами. Вы голодные, потому что живете в демократии. Нам не нужна такая демократия, точнее "жидократия", — отметил националист.

Как и следовало ожидать, настоящее лицо укрнацика - это свиное рыло!

[Істинко]

"BWolF". Ваш злочинй намір розумію. По суті в істині, у вас все сводиться до знищення Руського народу, і держави Русь. Назву держави Русь - відминили, графу нціональність в паспортах - відмінили. Мутите воду даремно. Особливо в 1 пункті. Де єдиний по національності Руський народ розділяється на 3 аспекти: як держава Русь, а потім вже відбувається підміна, бо зникає головне слово Русь, у вигляді "Российская Империя", яка теж зникає підміною на "СССР" вже у вигляді "союз республик", який вже не замінився, а розвалився на окремі держави. І не зрівнюйте СССР з ЄС, бо "СССР будувався на насиллі, а ЄС будується на добровільних демократичних засадах!
Саме в такому злочиному руслі ви написали: " Нация - это политическое объеди-нение различных народов, в рамках единого государства. Русская нация - представитетели различных народов, в том числе и неславянских, являвшиеся гражданами Руси (по-ляне, древвляне, берендеи, кривичи, вятичи, фины, меря, .." Фактично для вас Руської національності ніби вже і не існує.
А саме головне, страшне і абсурдне ви висловили в останьому речені: "Очередной раз призываю разделять понятия нации и народа, не путая их и не смешивая." Злочиний абсусрд очевидний, з одного боку розділяй і властуй, а з іншого боку не путай і не змішуй своїх з чужими. І саме для цього вам потрібне це саме розділення.
Не вийде, угомоніться.
"Но если туп, как дерево родишся баобабом и будешь баобамом тыщу лет пока помрёш." В.Висоцкий

[helgamontan]

Расскажи...

С какой стати?(с)

Гитлер был германофилом.

Гитлер был нацистом. Любовь к какой нации он испытывал - абсолютно неважно. Хотите масштабы проявленной "любви" соизмерить? - Тогда уж - со Сталиным меряйте. Там Вам и цифры будут "одного порядка".

А почему? Классики национализма-интеграционализма. Хорошо, какие идеологи укрнационализма "сегодняшних дней")))), являются "зерцалом" укрнационализма?

Не горячитесь Вы так... Вот Ульянов-Крупский - вот "КЛАССИКИ"!.. Трудов и сочинений - макулатурным пунктам обзавидоваться. Перед сэсэсэром заслуг больших у сабжа кагбэ нет, но для коммунистов - до сих пор "зерцало". Вон где обхохочешься...

Всё это есть у Тягнибока и его предшественников. И ругательно это не только в "РФ-ии".

Не только? А у кого еще? У Бузыны?

[Шам.АН]

Ну так все таки - отчего там где активизируются националистические настроения, там в обязательном порядке начинается ругань, свара и лозунги националистов обязательно -"вон"? Кого угодно вон, или геть, если угодно. И это несмотря на широко декларируемые духовность и доверие. Что так?

[Че Бурашка]

любопытно: как только Вертеп уходит в бан, на форуме появляется helgamontan (пардон за рифму).
кривороженки трудятся посменно, не уставая.

[vncstern]

<важно прохаживается>
вот это меня повысили так повысили...
а то банный лист. учитесь, пупсы да сейлины

А чего-ты на свой счет принимаешь? Какой ты христианин. Ужирание на пасху тебя христианином никак не делает. Что ты там про моих родителей рассказывал вчера, что они скотоложествовали? Христианин нашелся. Быдло ты местечковое, не больше

[MOD] Переход на личности

[Че Бурашка]

А чего-ты на свой счет принимаешь? Какой ты христианин. Ужирание на пасху тебя христианином никак не делает. Что ты там про моих родителей рассказывал вчера, что они скотоложествовали? Христианин нашелся. Быдло ты местечковое, не больше

перед этим ты моих ворами назвал. безо всяких на то оснований.
в общем, иди лесом, озабоченный.

[vncstern]

перед этим ты моих ворами назвал. безо всяких на то оснований.
в общем, иди лесом, озабоченный.

Ну да, они же у тебя чесные селюки, ни ведра комбикорма не вынесли, ни яблочка, ни зернышка, еще и налоги платят. Ты себе не смешно? христианин, блин

[Че Бурашка]

Ну да, они же у тебя чесные селюки, ни ведра комбикорма не вынесли, ни яблочка, ни зернышка, еще и налоги платят. Ты себе не смешно? христианин, блин

ты видел? свечку держал? или просто по себе судишь, убогонкой?