| ||
Речь шла о другом. Я писал, что до революции практически поголовно народ жил в землянках вместе со скотом......Т.е., допустим, 97 миллионов людей в антисанитарии, безграмотности и болезнях....97 миллионов!!! Для вас эти люди ничто?Сообщение от Kertis
Вы НИКОГДА не убедите, даже сомнения не посеете, так как точка противоречий совершенно не в этом. Не в Сталине, не в СССР. А в "свинье", которая есть в человеческом сознании (не у всех, лишь У НЕКОТОРЫХ).
Это как у наркомана при ломке, эта "свинья", когда вспоминает о клетке, в которой сидела при СССР, полностью теряет восприимчивость к любым доводам, страх от того, что кто-то когда-то (пусть даже через 100 лет) сможет её снова туда посадить, приводит в бешенство...
------
Вообще мне кажется, что эта "свинья" не у каждого такого человека в голове, а как бы что-то более общее, то что называют образно дьяволом...
(речь не об участниках дискуссии, а вообще)
Последний раз редактировалось S_; 17.01.2012 в 10:50.
Уивительно. Спасибо за ваш пост. Я его скопирую в свой дневник как обрачик редкого... коммунизма.
это такие коммунистические методы - 3 миллиона видимо были виноваты в том что остальным 97 было плохо.
Why is the rum gone?!
Сейчас двести олигрхов "не виноваты" в том, что "97 миллионов" страдают. И поэтому тронуть их не моги, а страдай дальше.
(речь не о ком-то из страдающих конкретно).
предлагаете их тоже расстрелять, все имущество отобрать и поделить?
Why is the rum gone?!
"Я хотель говорить дипломатическим языком, но господин efilatov высказал своя мысль..." ("Ленин в октябре")
а почему б и нет ?
если замешаны в убийстве и незаконном присвоении собственности ?
и это докажут в суде...
омар сдох !!!
А что, судьи не люди и не хотят провести отпуск с семьёй где-то на лазурном берегу?
Любителям больших чисел посвящается.
В результате спонтанно возникшего свободного рынка 7% крестьян (2,7 млн. человек) вновь оказались без земли. В 1927 г. 27 млн. крестьян были безлошадными. В целом 35% относились к категории наиболее бедных крестьян. Большая часть, средние крестьяне (около 51-53%), имели допотопные орудия труда. Количество богатых-кулаков — составляло от 5 до 7%. Кулаки контролировали около 20% рынка зерна. По другим данным, на кулаков и верхний слой середняков (около 10-11% крестьянского населения) в 1927-1928 гг. приходилось 56% продаж сельскохозяйственной продукции. В результате "в 1928 и 1929 гг. вновь пришлось нормировать хлеб, затем сахар, чай и мясо. Между 1 октября 1927 г. и 1929 г. цены на сельхоз. продукты выросли на 25,9%, цены на зерно на свободном рынке выросли на 289%". Экономическую жизнь страны, таким образом, начал определять кулак.О кулаках современная "демократическая" печать в России пишет как о лучшей части российского крестьянства. Иное представление о них вынес профессор Е. Дилон, проживший несколько десятков лет в России. Он пишет: "Из всех человеческих монстров, которых мне приходилось когда-нибудь встречать во время путешествия (по России), не могу вспомнить более злобных и отвратительных, чем кулак".Оказалось, что в наиболее ожесточенный период раскулачивания, в 1930-1931 гг., крестьянами было экспроприировано имущество 381 026 кулаков, которые вместе со своими семьями (а это уже 1 803 392 человека) были отправлены на Восток (т.е. в Сибирь). Из них до мест поселения к 1 января 1932 г. доехало 1 317 022 человека; остальные 486 000 человек по пути сбежали. Это вместо 6,5 млн. Конквеста.http://kramtp.info/news/64/full/id=17930
про три миллиона Коминтерн написал, кстати. Вы не доверяете коллегам по взглядам?
не кажется ли вам если 10-11% крестьян производят 56% зерна, то эти люди хотят и могут работать?
Why is the rum gone?!
Нет, мне не кажется.
Я уверен в том, что 120млн.людей имели право на лучшую жизнь.победа сталинской линии на коллективизацию вытащила 120 млн. крестьян из средневековья, неграмотности и тьмы.
Ну и я считаю это историей, кто ж спорит... Разве Гитлер не немецкая история?
Сталина как я писал спас этот народ выиграв ВОВ... И Сталин как не глупый человек, в отличии от туповатых его почитателей, это прекрасно понимал, поэтому и ревновал этот народ к Великой Победе.... Как известно при нем ее особенно не славили...Правителя оценивают по наследию, по результату. А не только по тому жестокий он был или нет. Гитлер вот тоже много строил, но что он оставил после себя... В отличии от Сталина.
Сталин оставил нежизнеспособное государство. За первые 30 лет советской власти, вернее сталинизма, народ понес такие потери и вытерпел такое напряжение сил , что вернуть социальный оптимизм было уже невозможно никакими способами... После Сталина мелкий всплеск веры в "светлое будущее" при Хрущеве все же случился, но не надолго...
Вы просто как и прочие мало понимаете глубинные механизмы и законы общественного развития, вы замечаете только внешнюю атрибутику и приметы, вот мол построил заводы, создал науку, бомбу... И создал лишь потому что это было связано с обороной, а так бы и ее пр**л бы, как кибернетику и пр... то что не не было связано с оборонкой.
И доказать вам это нет никакой возможности, не в коня корм... Просто другой уровень понимания.
Так что наследие Сталина имеет цену только в полуграмотном мозге его почитателей...
Естественно... Вы ведь не будете отрицать что есть не только разные взгляды на проблему, но и разные уровни понимания...Писал уже об этом, доказывал... бессмысленно, бесполезно.
Ну что вы... Как я могу не признать, я признаю его наследие и даже его участие в истории, только оцениваю их как отрицательные... Отрицательно для страны как страны людей, хотя возможно положительно как для страны "фараонов", вы ведь гордитесь его "пирамидами" у вас же особенная гордость к абстрактной стране, а мне нравится страна где живет мой народ...Поэтому основной вопрос - почему Вы не желаете признать наследие Сталина, как исторической личности. Ссылки на то, что его участия нет или оно было только во вред - не катят. Сравнение с Гитлером? - Результат в конце, наследие разное, следовательно - опять не катит. Из-за его борьбы с врагами, мнимыми и явными? Так тогда надо отрекаться и от Петра и от Ивана Грозного, да даже и от Александра Невского... Да много еще от кого.
Конечно...Поэтому никаких обид - я действительно не могу понять Вашу логику.
Последний раз редактировалось Москвич777; 17.01.2012 в 16:03.
"требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."
и как научились, как поуправляли? лет 70 лет порулили и выдохлись?
судя по постам ваших же коллег тут, выдохлись куда раньше - либо к концу эпохи брежнева, либо даже к концу эпохи сталина.
Why is the rum gone?!
1) Народ спас? А промышленность, тоже народ организовывал? А, плохо или хорошо, но руководство генералитетом тоже народ осуществлял? - Неужели Вы из тех, кто считает, что народ выиграл войну вопреки Сталину. А тот только мешал? - Если так, то это точно другой уровень понимания.
2) Социальный оптимизм... То есть, без него никак? - Значит он есть сейчас в США? В Европе? В России? - А вот у меня в СССР он был. - У Вас возможно и нет, но что же Вы за всех-то расписываетесь. В 70-е он тоже был. А время Хрущева - это инерция времени Сталина.
Я прекрасно помню 60-е, 70-е годы и докладываю - был у нас тогда социальный оптимизм. И надеялись и страной гордились. А это было уже задолго после Сталина.
3) Кстати, никто больше Сталина для кибернетики не сделал. - первая наша ЭВМ была еще при его жизни и опережала своё время, точно также как были тогда созданы специализированные институты и т.п. Да, в энциклопедическом словаре, что-то там написали, но НА ДЕЛЕ всё было с точностью до наоборот.
Да Вы хоть почитайте, прежде чем ерунду писать: http://igpr.ru/articles/kak_stalin_presledoval_kibernetiku
4) Насчет того, что всё крутилось вокруг оборонки. - Это же враньё. А искусство, а кино, а как же все остальные отрасли промышленности, кроме оборонки - а их, межу прочим, ОГРОМНОЕ множество. А наука? - вы хоть представляете сколько есть научных направлений никак не связанных с оборонкой? - Это сейчас астрономию почти ликвидировали, а при Сталине она была, так же как и многие другие направления. Нигде кроме СССР не было такого научного охвата близко не связанного с оборонкой.
Да если бы одной оборонкой занимались, то как бы, пусть даже на самом плохом уровне обеспечили бы всё остальное??? - А это ВСЁ. Ведь сейчас ТОЛЬКО 10% своего, остальное всё привозное. Это сейчас - осталась одна оборонка.
-------------
Вот всё что Вы пишите - я уже слышал много раз. Это четкий и полный набор САМЫХ одиозных либероидных мифов.
И это Вы называете "пониманием глубинных механизмов"?
Последний раз редактировалось S_; 17.01.2012 в 16:42.
Поуправляли до 41-го."требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."
и как научились, как поуправляли? лет 70 лет порулили и выдохлись?
судя по постам ваших же коллег тут, выдохлись куда раньше - либо к концу эпохи брежнева, либо даже к концу эпохи сталина.
А потом выбились.
Как раз те, кто не жалея себя вели других за собой в атаку...
Уточнение .
Хотелось бы уточнить . Отечественная военная радиосвязь - это в первую очередь профессионализм и культура . Описанное выше имело место - но довольно редко и в закрытых каналах телефонной связи , вряд ли юсовцы могли это принять . В открытом эфире не передавалось никаких важных сведений и не матерились . Байка , скорее всего , родилась в среде срочников-связистов и постепенно выползла в народ .
Показать скрытый текст
......
Есть вещи , которых Ты не знаешь . Ричард Бах.
Именно в семидесятых мой отец служил инструктором в военной автошколе . Затем пошёл работать в такси . Ещё - в двадцать четыре года получил двухкомнатную квартиру . На дорогах было ... покультурнее что-ли , хамства беспредельного не было .Мало ты знаешь о семидесятых. Мало что выносилось из избы в то время.
Есть вещи , которых Ты не знаешь . Ричард Бах.
А что поделать - надо же смывать с фамилии кровь и грязь, которыми ее заляпали коммунистические предкиПочему "обсмеетесь"???Если вспомнить Егора Гайдара, или сына Симонова, или режиссера Андрея Смирнова, или даже Познера - это норма.
Последний раз редактировалось Добрый гоблин; 17.01.2012 в 20:00.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Вам не со мной, с Москвичем надо спорить, что бы он Вам доказал, что вы раб и любите наследственную власть(фараонов)."требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."
и как научились, как поуправляли? лет 70 лет порулили и выдохлись?
судя по постам ваших же коллег тут, выдохлись куда раньше - либо к концу эпохи брежнева, либо даже к концу эпохи сталина.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки