Газ: быть или не быть?

[Geksogen]

вы располагаете какимито секретами ? так сделайте сенсацию...

Дядя, я не верю что вы не в курсях

Р о з д і л XV
ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
14. Використання існуючих військових баз на території Українидля тимчасового перебування іноземних військових формувань можливена умовах оренди в порядку, визначеному міжнародними договорами України, ратифікованими Верховною Радою України.

[jltccbn64]

Если Вы имеете ввиду принцип "take or pay", то это общепринятая практика при
закл. долгоср. контрактов и не Россия его придумала:


http://ieport.ru/18449-beri-ili-plati.html

Во-во,так давайте рассмотрим этот тезис в международном суде,(тем более,что он для этого предназначен и не против рассмотрения нашего иска),а не только на Форуме,тем более,что у каждой стороны есть "неопровержимые" аргументы . Мы примем к исполнению ЛЮБОЕ решение суда - надеюсь вы тоже?

[Clift22]

Да,знаю - переговоры о снижении цены на газ идут уже наверное с год,а воз и ныне там... А в 2009 переговоров фактически и не было,Юля сгоняла на день в Москву,подписала ультиматум и вернулась.Так шо тогда никто и не договаривался толком - как Юля могла сделать за день то,что рыги не могут сделать за год....?

Как так ультиматум? Вы сами принижаете своего лидера? Ведь,если мне не изменяет память,по возвращении из москвы это превозносилось ей,Бютом и националистическими кругами как великая Победа над глупыми кацапами.

[arbolad]

Во-во,так давайте рассмотрим этот тезис в международном суде,(тем более,что он для этого предназначен и не против рассмотрения нашего иска),а не только на Форуме,тем более,что у каждой стороны есть "неопровержимые" аргументы . Мы примем к исполнению ЛЮБОЕ решение суда - надеюсь вы тоже?

Конечно приму, и, как законопослушный гражданин, обязуюсь неукоснительно исполнять!

[jltccbn64]

Как так ультиматум? Вы сами принижаете своего лидера? Ведь,если мне не изменяет память,по возвращении из москвы это превозносилось ей,Бютом и националистическими кругами как великая Победа над глупыми кацапами.

Слова,пиар - на самом деле Россия отключила газ и не соглашалась его включить,без приняния в договорном порядке новой цены - факт...Думаю международный суд рассматривает факты,а не пропагандистские выкрики...

З.Ы. И она не мой лидер и никогда им не была...

[Clift22]

Да,знаю - переговоры о снижении цены на газ идут уже наверное с год,а воз и ныне там... А в 2009 переговоров фактически и не было,Юля сгоняла на день в Москву,подписала ультиматум и вернулась.Так шо тогда никто и не договаривался толком - как Юля могла сделать за день то,что рыги не могут сделать за год....?

А я не исключаю,что эти переговоры еще долго будут идти безрезультатно,если одной стороне они выгодны,а механизма их изменения нет (только не надо опять,приводить,не вдумываясь,ни к чему не обязывающие пункты).

[Clift22]

Слова,пиар - на самом деле Россия отключила газ и не соглашаласть его включит,без приняния в договорном порядке новой цены - факт...Думаю международный суд рассматривает факты,а не пропагандистские выкрики...
З.Ы. И она не мой лидер и никогда им не была...

Существует море толкований и оценок этого факта - кто отключил,почему и т.д. Потому-то никто,в т.ч. и ЮВТ,не подавал ни в какой суд,и не подаст.

[jltccbn64]

А я не исключаю,что эти переговоры еще долго будут идти безрезультатно,если одной стороне они выгодны,а механизма их изменения нет (только не надо опять,приводить,не вдумываясь,ни к чему не обязывающие пункты).

Вы знаете - у меня тоже проскальзывала такая мысль - России выгодно тянуть время,денежки-то капают ...Вот потому мы и разрываемся между двух истин - нежеланием ссориться с Россиянами и прекратить эту тягомотину,подав в суд....Поживём - увидим.

[лакмус]

Слова,пиар - на самом деле Россия отключила газ и не соглашалась его включить,без приняния в договорном порядке новой цены - факт...Думаю международный суд рассматривает факты,а не пропагандистские выкрики...

З.Ы. И она не мой лидер и никогда им не была...

На тот момент действовал до 2011 года договор о цене газа пл 50 долларов.. И вопрос об изменении цены первоначально не стоял.. Россия отключила газ,потому что Украина не оплатила уже взятый газ.. Она прекратила поставки газа на Украину..Но Украина продолжала отбирать из трубы газ,предназначенный для Европы...И не подписывала продление договора.. Она желала исключения из газовой цепочки Фирташа.. Повышение газовой цены было ответом России на шантаж Украины..

Вот такие факты..

[Rabin]

Дядя, я не верю что вы не в курсях

похоже мужыг ты не в курсах
справочка...

Р о з д і л XV
ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
14. Використання існуючих військових баз на території Українидля
тимчасового перебування іноземних військових формувань можливена умовах оренди в порядку,
визначеному міжнародними договорами України, ратифікованими Верховною Радою України.
вот этими определенно и никакими другими на момент 21 апреля 2010:

Согласно двусторонним соглашениям о временном (до 28 мая 2017 года) пребывании Черноморского флота
(ЧФ) РФ на Украине от 1995 года и 1997 года,
В 1997 году Россия и Украина заключили базовый договор,
в котором чётко оговорены условия аренды базы Черноморского флота на территории Украины,
в том числе арендная плата в размере 98 млн долл., а также срок пребывания Черноморского флота РФ
на территории Украины — до 28 мая 2017 года.= временный
тимчасовий
21 апреля 2010 президенты России и Украины подписали Харьковские соглашения по продлению срока аренды
пунктов базирования Черноморского флота РФ в Крыму на 25 лет (после 2017 года)
с возможностью его продления ещё на 5 лет — до 2042—2047 годов.

27 апреля Государственная Дума РФ и Верховная Рада Украины ратифицировали соглашение
по Черноморскому флоту РФ, продлив время
пунктов базирования Черноморского флота РФ в Крыму на 25 лет
напомню что продление аренды ЧФ РФ после 2017 года возможно только после того, как сначала в Конституцию будут внесены изменения в
статьи Конституции 2, 10, 17 в 226, следующая сессия 300 голосов,
а потом это решение будет утверждено всеукраинским референдумом
а потом президенты подписывают,.

но не наоборот...

[Clift22]

именно эту статью, нарушили хамло с пахълом в 2010 и подписались под неизвестными никому газовыми соглашениями...
именно с весны 2010 по настоящий день кроме вброса гавна на вентилятор(простите, публикаций в сми России) в Украине нет достоверных данных о договорённостях и их изменениях ,одни перепечатки из России со слов офиц.лиц
гзпрома...
вы располагаете какимито секретами ? так сделайте сенсацию...

Вы уж тогда начинайте не с "хамла с пахлом". Там и задолго до них были,кто разрешил пребывание флота,если вообще кто-то кого-то спрашивал.

[Clift22]

похоже мужыг ты не в курсах
справочка...

но не наоборот...

То есть речь идет о продлении срока УЖЕ ДАВНО СУЩЕСТВУЮЩЕЙ И ЕЩЕ НЕ ОКОНЧИВШЕЙСЯ АРЕНДЫ.

Кроме того,как и в случае договора по газу,можно будет его не выполнять или изменить.Та же петрушка,никакой паники.В суд подадут,и все...)))

[лакмус]

Потребили 15 млрд = заплатили за 15 млрд.
Всё ... остальное в лес.

А то возникает ощущение, что мы в ваш карман лезем.

Именно так и обстоит дело.. Согласно договору Украина сделала заказ Газпрому ЗАКАЗНА ЕЖЕГОДНУЮ ПОСТАВКУ 52 млрд кубов газа.. И оформила этот заказ контрактом..

Россия(государство имеет акции Газпрома) на основании этого заказа верстает бюджет.. А тут заказчик отказывается от покупки половины газа и не желает платить.. Бюджет России не выполняется..А это невыполнение тянет за собой цепочку срывов многих контрактов.. И санкции за эти срывы..

Оплата всей стоимости заказа при отказе покупателя брать товар полностью-обычная практика всего бизнеса в мире... Контракты пишутся для того, чтобы их выполняли..

[Guerillero]

Самое забавное , что украинское правительство могло изменить количество закупаемого газа ,как и желает сейчас, действуя в рамках существующего договора 2009 г., необходимо лишь заняться было этим за полгода до нового года, а не после. Но одно дело - заниматься делом, совсем другое - выступить в роли "униженного и оскорблённого" путиномедведами с миллерами, как и происходит сейчас.

Могло, но ему это не выгодно, ему выгодно загнатть в долг собственную страну. Мотивы думаю ясны, или пояснить?

[лакмус]

То есть речь идет о продлении срока УЖЕ ДАВНО СУЩЕСТВУЮЩЕЙ И ЕЩЕ НЕ ОКОНЧИВШЕЙСЯ АРЕНДЫ.

Кроме того,как и в случае договора по газу,можно будет его не выполнять или изменить.Та же петрушка,никакой паники.В суд подадут,и все...)))

Россия готовится вывести Черноморский флот из Севастополя.
К 2016 году - за год до того, как истечет срок аренды базы в Украине - планируется подготовить новую базу для ЧФ в Новороссийске, передает Reuters со ссылкой на материалы Кремля.
Правительство РФ уже потратило на подготовку новой базы 2,2 миллиарда рублей. "Завершение строительства объекта в полном объеме (планируется) в 2016 году", – говорится в документе.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/386274/

После вывода российской базы тысячи севастопольцев лишатся работы... Украина потеряет плату за аренду, а Севастополь постоянных дотаций..

Кроме того, есть вероятность обострения межнационального конфликта в Крыму.. Российсий ЧФ в этом смысле является стабилизирующим фактором..

PS Россию нельзя шантажировать бесконечно и безнаказанно..Самим же хуже будет..

[Guerillero]

Вы сами внимательно прочитали? Речь идет лишь о 20%,заявленных за полгода и согласованных.А не согласовали (кто-либо не согласился) - берете мешки,и покупаете газ в ОАЭ,а не в стокгольмском суде...

Прочёл? Молодец, так вот 41,6 млрд. кубов отличается от 52 млрд., хотя фактически это 39,104 млрд. кубов? И это при том что Потребность Украины в 2012 году в природном газе ранее прогнозировалась на уровне 61,3 млрд куб. м, из которых газ собственной добычи - 21,6 млрд куб. м, импорт - 33,9 млрд куб. м, отбор из подземных хранилищ - 5,8 млрд куб. м.

[Guerillero]

А я не исключаю,что эти переговоры еще долго будут идти безрезультатно,если одной стороне они выгодны,а механизма их изменения нет (только не надо опять,приводить,не вдумываясь,ни к чему не обязывающие пункты).

В ваших фантазиях может и нет, но в реальности есть. Пункты контракта это как раз таки и факт, а ваше мнение о их малозначимости, как раз таки и пустое сотрясание воздуха. Да и Стокгольмский арбитраж ну ни как не вотчина РФ.

[pit23]

Боже мой! Пять лет доказывалось, серьезными учеными, что украинцы и русские - совершенно разные народы. Отказались от общего праздника победы. Отказались от самого понятия ВОВ, настойчиво создавали и создали в стране широкое мнение об ответственности России за последствия коллективизации, назвав это целенаправленным геноцидом украинского народа, настойчиво и последовательно рвались вступить в военный союз изначально созданный ПРОТИВ России и до сих пор существующий против нее, оказали финансовую, политическую и военную поддержку воюющей с Россией стране, на полном серьезе планировали выдворить базу ЧФ из Севастополя. И в итоге - какие вы нам братья, вы газом несправедливо торгуете!!! Вы плохие, вы нехорошие мы с вами будем ругаться теперь! А до того взасос целовались, что ли?

Попалось на просторах интернета.

Мы скакали от экстазу,
позабыли про рубли.
МВФ послал нас сразу
Дайте грошей, мocкaли!
Дайте грошей молим Бога —
подешевше, поскорей!
А то спросим у любого,
даже если тот — еврей.
Нашу дулю мы бы сразу
ненадолго расплели.
Дайте грошей, дайте грошей,
дайте грошей, мocкaли!
Нам построит NATO базу
и подгонит корабли.
А пока поддайте грошей!
Дайте грошей, мockaли!
Коль дадите, то не будем
пару дней Россию клясть.
Белорусам, белым людям
не даете ж вы пропасть.
Мocкaлюги, грошей дайте!
Не тяните за узлы!
Грошей дайте… Только знайте:
все равно вы все — козлы!
Ненасытные кaцaпы,
снова вы нас довели!
Не тяните к неньке лапы!..
Дайте грошей, мocкaли!

[Clift22]

В ваших фантазиях может и нет, но в реальности есть. Пункты контракта это как раз таки и факт, а ваше мнение р их малозначимости, как раз таки и пустое сотрясание воздуха. Да и Стокгольмский арбитраж ну ни как не вотчина РФ.

Это у Вас фантазии.Пункты приводите,а содержание не читаете...Насчет судов - не надоело людей смешить?

[Clift22]

Могло, но ему это не выгодно, ему выгодно загнатть в долг собственную страну. Мотивы думаю ясны, или пояснить?

Знаем,помним,кто загнал.И мотивы действительно ясны.