Тема: Вымогательство в поликлиннике № 6

Ответить в теме
Страница 26 из 31 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 520 из 614
  1. Вверх #501
    Живёт на форуме Аватар для Eugenia Tramp
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,125
    Репутация
    3986
    Цитата Сообщение от Alexochka Посмотреть сообщение
    Ой, давайте не будем, у меня мама в данной реформе принимает участие. И уж от нее, я, поверьте, знаю что как и почему делается.
    Вас послушать так врачам давно пора на паперти побираться. Все врачи имеют ровно столько столько хотят, все без исключения. И если врач не просит открыто у вас денег, это всего лишь значит что он в вас не уверен, что тут же не побежите и не станете на перекрестке кричать о том, что с вас вымогали денег. Знаете ли, носить врачей на руках, равно как и учителей нельзя, они выполняют свою работу вот и все. А за то, что в основном выполняют свою работу спустя рукава, так тем более нечего их носить.
    А страховая медицина тем и хороша, что врачам придется платить за свои ошибки, потому как страховые не будут заинтересованы в покрывании врачебных ошибок, люди станут ходить обследоваться не потому что требуют на работе, а потому что в не смогут страховку оформить, это будет дисциплинировать, да и самолечением перестанут заниматься.
    Не позорьте маму. Если она Вас так учит, хоть не оглашайте глупости.
    У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.


  2. Вверх #502
    Живёт на форуме Аватар для Eugenia Tramp
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,125
    Репутация
    3986
    Цитата Сообщение от Marinushka Посмотреть сообщение
    Боятся и обсуждают страховую медицину не просто так. В Америке не знают, как разрулить ситуацию. Статистику на сегодняшний день не имею, но пару лет назад писали, что каждый, грубо говоря, 3,5 американец не имеет страховки и не может получить медицинскую помощь. А каждый новоизбранный президент в своей предвыборной программе обещает решить эту проблему, а воз и ныне там. Я не совсем понимала, что значит не получить медицинской помощи. Объяснила наша артистка Андрейченко. Ее полностью переехала машина, лежала она на парковке и не могла пошевелиться. Ни один человек к ней не подошел, все боялись что-то сделать не так. Вызвали скорую, забрали ее. И лежала она к ряду несколько часов в больничном коридоре! без всякого участия. Не могли найти ее страховку. К счастью оказалось по невероятной удаче, что у нее не было ни единого перелома, внутренних кровотечений и т.п. а если бы? Рассказывала она сама, не придумано. Вот вам страховая медицина. В ряде европейских стран (Дания, Швеция...) медицина и образование бесплатные.
    Про США всё правильно, у нас медицина идёт к больному, а там-больной к врачу. и его не очень интересует, если вы не успеете дойти. Мы, в некотором роде, избалованы-не хочу в п-ку, вызову скорую, всё равно проконсультируют и помощь окажут.
    У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.

  3. Вверх #503
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,804
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    О К,например
    если есть протокол лечения онко (на том же Западе)
    почему все стремятся в определенную клинику,в определенной стране????
    Есть же единый протокол.
    Ники, слышали к-нибудь, что правильный диагноз--половина лечения? Чтоб начать протокол, надо диагноз поставить. Потом, а вы протоколы лечения видели когда-нибудь, точнее, читали? Картина: "делаем А, потом делаем Б, потом делаем В" в протоколах довольно редка, чаще: "делаем А, смотрим, что получается, а дальше делаем или Б или В или ..."(и в зависимости от нозологии).
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Вызывает сомнение качество лечения с этими протоколами
    1 Наши отличаются от западных,и большей частью .не в лучшую
    сторону.
    То чем у нас порой лечат,у них лет надцать.как запрещено
    2 Индивидуальность организма это АКСИОМА(наличие сопутствующих заболеваний,течение болезни/реакция тд и тп)
    Не может она(эта аксиома) вписаться в рамки жесткого протокола
    3 Протоколы должны пересматриваться,с учетом появления новых препаратов и методик лечения.
    Кто в нашей стране будет этим заниматься? Те заниматься доказательной клиникой,для усовершенствования протоколов
    4 База протокола,да должна быть Но этого крайне недостаточно.

    Так что Вюнсдорф права.
    Должно быть что-то еще,те + к протоколу
    1. Сейчас наши протоколы далеки от совершенства, потому что, людей их состовляющих, никто не контролирует. Поэтому у нас вместо выбора из 5 препаратов в протоколе стоит лишь 1, по нестранному совпадению, обычно самый дорогой, но не обязательно самый эфективный/безопасный. Как компенсация, исполнение протоколов необязательно, и, большинство врачей их в глаза не видело. При участии страховой, которая за весь этот праздник обязана будет платить, протоколы будут менятся в сторону их унификации с общемировыми. Такова общая тенденция, а мы живем не на острове.
    2. Все-таки опять рекомендую почитать любые гайдлайны--протоколы, обычно обвинения в их "бездуховности, отсутствии индивидуального подхода и обезличивании пациента" звучат или от экзальтированного, но далекого от медицины пересичного, или от врача, их ни разу не изучавшего, и ленящегося их наконец почитать, т.к. за "Индивидуальным подходом к пациенту"ТМ при удалении налета обычно проявляются лень, глупость, недалекость и прочие страсти человеческие далекие от "Noli nocere". Полистайте ч-л из АНА или ЕСS, которые с прошлого года начали унифицировать протоколы, кстати, украинские медицинские сообщества довольно часто являются ассоциированными членaми европейских обществ, и согласно этому, все что требуется--перевести протоколы на украинский/русский (это как комментарий к 3му пункту). Вы вообще представляете себе процесс выработки протоколов лечения? Судя по написанному в 3м пункте, весьма отдаленно.
    Ну а к 4му, а может вы все-таки почитаете протоколы, а потом можно подискутировать?
    Последний раз редактировалось vncstern; 24.12.2011 в 11:27.

  4. Вверх #504
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,804
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от Marinushka Посмотреть сообщение
    Боятся и обсуждают страховую медицину не просто так. В Америке не знают, как разрулить ситуацию. Статистику на сегодняшний день не имею, но пару лет назад писали, что каждый, грубо говоря, 3,5 американец не имеет страховки и не может получить медицинскую помощь. А каждый новоизбранный президент в своей предвыборной программе обещает решить эту проблему, а воз и ныне там. Я не совсем понимала, что значит не получить медицинской помощи. Объяснила наша артистка Андрейченко. Ее полностью переехала машина, лежала она на парковке и не могла пошевелиться. Ни один человек к ней не подошел, все боялись что-то сделать не так. Вызвали скорую, забрали ее. И лежала она к ряду несколько часов в больничном коридоре! без всякого участия. Не могли найти ее страховку. К счастью оказалось по невероятной удаче, что у нее не было ни единого перелома, внутренних кровотечений и т.п. а если бы? Рассказывала она сама, не придумано. Вот вам страховая медицина. В ряде европейских стран (Дания, Швеция...) медицина и образование бесплатные.
    К сожалению, бесплатным бывает только сыр в мышеловке. Здравоохранение у них оплачивается из налогов, которые там достаточно высоки. Тем не менее в той же Дании треть населения платит за дополнительную мед.страховку. Не знали о таком? Современная медицина дешевой или бесплатной быть не может по определению. Особенно, когда ее профилактическая состовляющая, как на Украине стремится к нулю. Поэтому наша "бесплатная медицина" оплачивается из кармана пациента, который слишком труслив/туп/недальновиден чтоб называть вещи своими именами, и поэтому, когда приходит время, продает имущество/просит о милостыне на форумах- по телевизору/ молча, но гордо умирает без адекватной помощи от вполне излечимых в современном мире состояний.
    Всеобщая страховая медицина в данном случае Украине не поможет, т.к. на нее то же нужны адекватные средства, которых в обществе сейчас просто нет.
    Что можно сказать в утешение, это лишь что вы сами своим молчанием и бездействием довели ее до такого состояния. Хотя утешение, конечно, в этом небольшое.

  5. Вверх #505
    Не покидает форум Аватар для Atrejdes
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,056
    Репутация
    4087
    Уважаемые модераторы!

    А не пора ли переименовать тему? Тут обсуждается ВСЯ система здравоохранения, а не конкретно 6 поликлиника.
    Желание - это первый шаг к мечте =)

  6. Вверх #506
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,804
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от Alexochka Посмотреть сообщение
    Страховая медицина тем и хороша, что нет никаких привязок. Страховая компания может рекомендовать поликлинику, но не навязывать, поскольку при такой системе цены на обследования и услуги должны быть равными или точнее приблизительно равными. Тоже самое касается и привязки к месту проживания. Страховка действует на территории страны. При страховой медицине врачи будут обязаны лечить по протоколу и никак иначе. Лечение по протоколу исключает выписывания препарата с которого врач поимеет процент, а пациент в лучшем случае ничего или в худшем - негативные последствия. Пациент будет получать компенсацию от страховой компании, а страховая будет требовать возмещения с врача или мед. учреждения, в котором допустили халатность. На лицо плюсы страховой медицины. Но я думаю в нашей стране должно пройти не мало лет, чтобы это прижилось. История с КАСКО повториться и при массовом введении страховой медицины.
    Полный бред, между прочим, этого страховая медицина/нормальные протоколы вам гарантировать не смогут. Как пример: развитый институт медицинских представителей в странах со страховой медициной. Их там по вашему, из престижа фармкомпании держат? Другое дело, конечно, что можно держать под контролем и не допускать перегибов...Как то вы вообще странно представляете структуруи фунционирование страховой медицины. Создается впечатление, что звон вы слышите, а где он--представляете слабо.

  7. Вверх #507
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    75
    Сообщений
    432
    Репутация
    367
    страховая медицина это самое страшное , что может случиться с нашей медициной . очень хорошо о ней рассуждать пока воочую не столкнешся.довелось на себе испытать все ее прелисти в одной стран бенилюкс.врачь начинает лечить только тогда когда вам доверяе а до этого будет выписывать только то , что утверждено и соглавованно с страховой компанией , что бы к нему небыло претензий если вы окочуритесь.выплаты компенсаций только в американских кино в реале даже их хваленные не корумпиррованные суды выносят решение не компенсировать ущерб а исправить мед.ошибру по средствам устранения ошибки в лечении и лечат дальше. о моральном ущербе вообще лучше не заикать т. к . очень красиво вам расскажут , что они извиняются и поэтому будут лечить вас еще лучше в более лучных условиях по более дорогой страховке. лох ведется и все подписывает а в результате получает на любую следующую болезнь более дорогую страховку , чем фактически оплачивает свое предыдущее лечение. поэтому не верте сказкам о страховой медицине, если вас сегодня хоть как то лечат то потом без страховки можно даже не пытаться лечиться с нашими средне статистическими доходами. и вообще ответе честно себе на один вопрос за последние годы вам хоть в чем то сделали послабление или улучшение , так почему некоторые считают , что страховая медицина сделает нам хорошо. просто это идиальный способ на наши плечи переложить расходы медицины и почти вычеркнуть ее из бюджета страны.

  8. Вверх #508
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    138
    Репутация
    29
    А где тут обсуждение поликлиники №6 ?

  9. Вверх #509
    Постоялец форума Аватар для Мавра
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,111
    Репутация
    817
    Цитата Сообщение от Alexochka Посмотреть сообщение
    Ну все правильно, что люди не оказывают мед.помощь если не имеют специального образования. Вы считаете лучше, когда человек, который находится под стрессом от произошедшего на его глазах и не имеющего мед. образования пытаясь помочь пострадавшему как правило делает только хуже в 99% из 100%.
    А то, что нет страховки нет помощи, так это не совсем так. В Америке есть так называемые социальные поликлиники, в которых можно получить мед. помощь без страховки. Плюс ко всему, члены семьи могут пользоваться одним страховым полюсом, если у мужа нет страховки он может воспользоваться полюсом жены или наоборот. Т.е. статистика хромает еще из-за того, что некоторые так и пользуются одной страховкой на двоих (вы не забывайте, что хитрые славяне выезжают в америку пачками и учат добропорядочных американцев как жить дешевле)
    По моей информации все не совсем так. Сейчас в Америке огромное количество эмигрантов не имеющих этой самой страховки. И по той же статистике 60% банкротств личного и малого бизнеса происходят из-за болезни человека, так как нет гарантированного для граждан пакета медицинских услуг. При этом на медицину тратится больше, чем где-либо - 15% валового продукта. Медпомощь (социальная) для бедных предусмотрена только срочная, жизненно необходимая.
    Есть в этом один хороший факт, сейчас в Америке аборты будут делать только по медицинским показаниям. В рамках экономии средств

  10. Вверх #510
    Постоялец форума Аватар для Мавра
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,111
    Репутация
    817
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    К сожалению, бесплатным бывает только сыр в мышеловке. Здравоохранение у них оплачивается из налогов, которые там достаточно высоки. Тем не менее в той же Дании треть населения платит за дополнительную мед.страховку. Не знали о таком? Современная медицина дешевой или бесплатной быть не может по определению. Особенно, когда ее профилактическая состовляющая, как на Украине стремится к нулю. Поэтому наша "бесплатная медицина" оплачивается из кармана пациента, который слишком труслив/туп/недальновиден чтоб называть вещи своими именами, и поэтому, когда приходит время, продает имущество/просит о милостыне на форумах- по телевизору/ молча, но гордо умирает без адекватной помощи от вполне излечимых в современном мире состояний.
    Всеобщая страховая медицина в данном случае Украине не поможет, т.к. на нее то же нужны адекватные средства, которых в обществе сейчас просто нет.
    Что можно сказать в утешение, это лишь что вы сами своим молчанием и бездействием довели ее до такого состояния. Хотя утешение, конечно, в этом небольшое.
    Боюсь тогда, что нам вообще нечего уже обсуждать. У нас медицина прежде всего нуждается в квалифицированном медперсонале. Лечить скоро будет некому даже за деньги. Сама столкнулась и дело не в 6-й поликлинике. Все юристами и менеджерами быть не могут, но не все это понимают. Образование своим детям даже состоятельные люди давать не стремятся, все учат английский язык и все. Да и в мединститутах с уровнем приобретаемых знаний все хуже и хуже. Действительно приехали
    Последний раз редактировалось Мавра; 30.12.2011 в 16:37.

  11. Вверх #511
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,804
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от Marinushka Посмотреть сообщение
    По моей информации все не совсем так. Сейчас в Америке огромное количество эмигрантов не имеющих этой самой страховки. И по той же статистике 60% банкротств личного и малого бизнеса происходят из-за болезни человека, так как нет гарантированного для граждан пакета медицинских услуг. При этом на медицину тратится больше, чем где-либо - 15% валового продукта. Медпомощь (социальная) для бедных предусмотрена только срочная, жизненно необходимая.
    Есть в этом один хороший факт, сейчас в Америке аборты будут делать только по медицинским показаниям. В рамках экономии средств
    А что в этом хорошего, обычно залетают люди недалекие, со скромными финансовыми перспективами, которые, если они ребенка оставляют, становятся еще скромнее.

  12. Вверх #512
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6452
    И если у них не было подпольных абортов,то они таки будут,со всеми вытекающими.....

  13. Вверх #513
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,804
    Репутация
    2146
    Собственно в США аборты были разрешены относительно недавно, после второй мировой, сейчас не припомню автора, один из гарвардских экономистов, вот он собрал судьбы тех детей, которые родились у матерей-одиночек до 22 лет помоему. Незавидная судьба, в основном тюрьмы, отсутствие нормального образования, работы, судьбы.

  14. Вверх #514
    Постоялец форума Аватар для Мавра
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,111
    Репутация
    817
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Собственно в США аборты были разрешены относительно недавно, после второй мировой, сейчас не припомню автора, один из гарвардских экономистов, вот он собрал судьбы тех детей, которые родились у матерей-одиночек до 22 лет помоему. Незавидная судьба, в основном тюрьмы, отсутствие нормального образования, работы, судьбы.
    Согласна, что запрет приведет к увеличению подпольных клиник и кабинетов. Но когда читаешь страшные данные о том, что в нашей стране абортами заканчивается 65% беременностей, и это официально, понимаешь, что что-то нужно делать. Может в Америке лучше информируют как предохраняться.
    У нас и со средним образованием в стране полный абзац, так что трудно сказать, что светит абсолютному большинству детей даже из полных семей

  15. Вверх #515
    Посетитель Аватар для И.В.П.
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    477
    Репутация
    317
    Ой как интересно!!!
    благодаря троллям и скучающим бездельникам выяснилось что ШЕСТАЯ ПОЛИКЛИНИКА переехала в сша и делает подпольные аборты ( я так думаю в гардеробной) чем собственно привела нашу страну к 65% заканчивающихся беременностей и подвела ВСЮ систему украинского здравоохранения.
    Фотоэкспресс - наслаждаюсь играя!

  16. Вверх #516
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,804
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от И.В.П. Посмотреть сообщение
    Ой как интересно!!!
    благодаря троллям и скучающим бездельникам выяснилось что ШЕСТАЯ ПОЛИКЛИНИКА переехала в сша и делает подпольные аборты ( я так думаю в гардеробной) чем собственно привела нашу страну к 65% заканчивающихся беременностей и подвела ВСЮ систему украинского здравоохранения.
    Какие тонны возмущения, виртуального персена, чтоб успокоил, дать?

  17. Вверх #517
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    138
    Репутация
    29
    Вообще то тема про вымогательство в поликлинике №6, а не про страховую медицину в США и то как там делают аборты.

  18. Вверх #518
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса-мама
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,966
    Репутация
    2336
    А чему удивляетесь?Всё как везде-начали за здравие,закончили за упокой.

  19. Вверх #519
    Постоялец форума Аватар для Клубникина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,506
    Репутация
    2974
    Вопрос на засыпку, есть ли похожая темка только про обл. больницу на Слободке?... в поисковик уже вбивала слова "вымогатели обл. больница Слободка"...выдает только архив(((
    Наболело! и финансов много ушло, хотелось бы с кем то поделится.
    Главное фантазия, а руки сами сделают :)

  20. Вверх #520
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,203
    Репутация
    6309
    Цитата Сообщение от Клубникина Посмотреть сообщение
    Вопрос на засыпку, есть ли похожая темка только про обл. больницу на Слободке?... в поисковик уже вбивала слова "вымогатели обл. больница Слободка"...выдает только архив(((
    Наболело! и финансов много ушло, хотелось бы с кем то поделится.
    откройте сами, многим будет интересно
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)


Ответить в теме
Страница 26 из 31 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения