Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 269 из 3003 ПерваяПервая ... 169 219 259 267 268 269 270 271 279 319 369 769 1269 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,361 по 5,380 из 60050
  1. Вверх #5361
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    Сталин ВИНОВАТ в таком количестве жертв советского народа. У него, как ни у кого другого было огромное кол-во информации. Дислокация огромных немецких сил на польской границе, а с его стороны ничего не было сделано. Он виноват перед каждым украинцем, белорусом, которых кинул под немецкие танки.
    Откуда такая уверенность, что ничего не было сделано? Еще в январе были ГШ разосланы приказы о рассредоточении авиации и ее маскировке. Может Сталину надо было проводить инспекционные поездки по частям и гарнизонам?


  2. Вверх #5362
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14162
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Это вы написали.
    "за километр от фронта"!!!
    Переспрашивай, если тебе что-то непонятно. Эта фраза написана как беспомощно- безмозглое отношение к своему народу в начале войны. Поэтому фраза в скобках. Гнали народ как скот пока Сталин 2 недели находился в состоянии "грогги"

  3. Вверх #5363
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    Где были эти широкомордые московские генералы в 38м,39,40м когда каждому пацану было понятно что за Европой мы следующие у коричневых.
    Вы почитайте, а не становитесь в позу.
    В 1937 г. по ложному обвинению в связях с польской и японской разведками репрессирован. Три года провел в знаменитой петербургской тюрьме «Кресты». Освобожден был в 1940 г. при содействии своего бывшего командира С. К. Тимошенко. К. К. Рокоссовского восстанавливают в Красной Армии. В том же году с введением генеральских званий в РККА ему присваивается звание «генерал-майор» . Из кавалерии он переходит в механизированные войска.http://www.rokossowski.com/bio.htm
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    Пусть почитают историю и цели ПМВ. Хорошо умели над народом издеваться. Скурил твой кумир в трубочку 5млн. советских людей минимум. Абсолютно безграмотно-преступно-халатное начало войны ему никогда не простят.
    Еще раз. Кем был Сталин на начало войны? Министром обороны? Нет. Начальником ГШ? Нет.
    Какое имел право давать приказы войскам? Никакого.
    Только после образования Ставки Верховного командования и получения должности Верховного командующего у него появилась такая возможность.

  4. Вверх #5364
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    "за километр от фронта"!!!
    Переспрашивай, если тебе что-то непонятно. Эта фраза написана как беспомощно- безмозглое отношение к своему народу в начале войны. Поэтому фраза в скобках. Гнали народ как скот пока Сталин 2 недели находился в состоянии "грогги"
    Ты бы так явно не лгал, насчет грогги.
    Потому как опубликованы тетради из приемной Сталина. В них четко отражено кто, когда и сколько времени провел в кабинете Сталина.
    ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Исследования ]-- Пыхалов И ...
    militera.lib.ru/research/pyhalov_i/10.html
    Дело в том, что дежурные в приёмной Сталина в Кремле вели специальные тетради, в которых фиксировали фамилии посетителей и время их ...
    На приеме у Сталина. электронная библиотека истории России
    www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/prstal/index.php
    На приеме у Сталина скачать электронные книги журнал записей лиц, ... Тетради (журналы) записей лиц, принятых И.В.Сталиным (1924-1953 гг.) ... РФ записи дежурных секретарей приемной И.В.Сталина за 1924-1953 гг., ...
    «Мина» из приемной Сталина
    www.rags.ru/akadem/all/26-2003/26-2003-157.html
    «Мина» из приемной Сталина ... Тетради посетителей кабинета Сталина дали возможность реконструировать во всех деталях и подробностях ход ...

  5. Вверх #5365
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14162
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Откуда такая уверенность, что ничего не было сделано? Еще в январе были ГШ разосланы приказы о рассредоточении авиации и ее маскировке. Может Сталину надо было проводить инспекционные поездки по частям и гарнизонам?
    Люди им виноваты ни мобилизации ни внятных приказов, ни нормальной комплектации. И вот 3его июля его "осенило" и он обратился к народу!!! А что было в это время в Белоруссии и Украине?
    В 3 часа 30 минут артиллерийский обстрел велся почти на всем протяжении границы, а бомбы падали почти на все крупные города Украины, Белоруссии и Прибалтики и на советские военные аэродромы. Донесения об этом шли в Наркомат обороны. Вот как описывал позднее события этой ночи Жуков:
    "Нарком приказал мне звонить И.В. Сталину. Звоню. К телефону никто не подходит. Звоню непрерывно. Наконец слышу сонный голос генерала Власика, начальника управления охраны.
    - Кто говорит?

    - Начальник Генштаба Жуков. Прошу срочно соединить меня с товарищем Сталиным.

    - Что? Сейчас? - изумился начальник охраны. - Товарищ Сталин спит.

    - Будите немедля: немцы бомбят наши города, началась война. Несколько мгновений длится молчание. Наконец в трубке глухо ответили.

    - Подождите.

    Минуты через три к аппарату подошел И.В. Сталин. Я доложил обстановку и просил разрешения начать ответные боевые действия. И.В. Сталин молчит. Слышу лишь его тяжелое дыхание.

    - Вы меня поняли? Опять молчание.

    - Будут ли указания? - настаиваю я. Наконец, как будто очнувшись, И.В. Сталин спросил:

    - Где нарком?

    - Говорит по ВЧ с Киевским округом.

    - Поезжайте с Тимошенко в Кремль. Скажите Поскребышеву, чтобы он вызывал всех членов Политбюро"
    П.С. Чтобы было справедливо расскажи как встретила войну твоя семья и мы обсудим чего не знаешь ты.

  6. Вверх #5366
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14162
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ты бы так явно не лгал, насчет грогги...
    Война когда началась? Когда он к народу обратился? Сколько за это время народа полегло приграничного?
    Насчёт лгал - ты не забывайся,ок? Здесь каждый выражает своё мнение. Ни тебя, ни меня в Кремле не было ни 22 ни 23 июня 1941г.
    И мне всё равно кто у него был на приёме он не предпринял элементарного ни в 39 ни в 41!

  7. Вверх #5367
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    Война когда началась? Когда он к народу обратился? Сколько за это время народа полегло приграничного?
    Насчёт лгал - ты не забывайся,ок? Здесь каждый выражает своё мнение. Ни тебя, ни меня в Кремле не было ни 22 ни 23 июня 1941г.
    И мне всё равно кто у него был на приёме он не предпринял элементарного ни в 39 ни в 41!
    что рассказал Л. М. Каганович в беседе с писателем Ф. И. Чуевым:
    «Спрашиваю о 22 июня 1941 г.: «Был ли Сталин растерян? Говорят, никого не принимал?» — «Ложь! Мы-то у него были... Нас принимал. Ночью мы собрались у Сталина, когда Молотов принимал Шуленбурга. Сталин каждому из нас дал задание — мне по транспорту, Микояну — по снабжению»{759}.


    21-го июня 1941 г.
    1. т. Молотов 18.27-23.00
    2. т. Ворошилов 19.05-23.00
    3. т. Берия 19.05-23.00{761}
    4. т. Вознесенский 19.05-20.15
    5. т. Маленков 19.05-22.20
    6. т. Кузнецов 19.05-20.15
    7. т. Тимошенко 19.05-20.15
    8. т. Сафонов 19.05-20.15
    9. т. Тимошенко 20.50-22.20
    10. т. Жуков 20.50-22.20
    11. т. Будённый 20.50-22.00 [288]
    12. т. Мехлис 21.55-22.20
    13. т. Берия 22.40-23.00
    Последние вышли 23.00

    22 июня 1941 г.
    1. т. Молотов вход в 5.45 м. выход 12.05 м.
    2. т. Берия вход 5.45 м. выход 9.20 м.
    3. т. Тимошенко вход в 5.45 м. выход 8.30 м.
    4. т. Мехлис вход в 5.45 м. выход 8.30 м.
    5. т. Жуков вход в 5.45 м. выход 8.30 м.
    6. т. Маленков вход 7.30 м. выход 9.20 м.
    7. т. Микоян вход в 7.55 м. выход 9.30 м.
    8. т. Каганович Л. М. в 8.00 м. выход 9.35 м.
    9. т. Ворошилов вход 8.00 м. выход 10.15 м.
    10. т. Вышинский вход 7.30 м. выход 10.40 м.
    11. т. Кузнецов вход в 8.15 м. выход 8.30 м.
    12. т. Димитров вход 8.40 м. выход 10.40 м.
    13. т. Мануильский в 8.40 м. выход 10.40 м.
    14. т. Кузнецов вход 9.40 м. выход 10.20 м.
    15. т. Микоян вход 9.50 м. выход 10.30 м.
    16. т. Молотов вход в 12.25 м. выход 16.45 м.
    17. т. Ворошилов вход в <11>.40 м. выход 12.05 м.
    18. т. Берия вход в 11.30 м. выход 12.00 м.
    19. т. Маленков вход 11.30 м. выход 12.00 м.
    20. т. Ворошилов вход 12.30 м. выход 16.45 м.
    21. т. Микоян вход в 12.30 м. выход 14.30 м.
    22. т. Вышинский в 13.05 м. выход 15.25 м.
    23. т. Шапошников в 13.15 м. выход 16.00 м.
    24. т. Тимошенко в 14.00 м. выход 16.00 м.
    25. т. Жуков вход 14.00 м. выход 16.00 м.
    26. т. Ватутин вход 14.00 м. выход 16.00 м.
    27. т. Кузнецов вход 15.20 м. выход 15.45 м.
    28. т. Кулик вход 15.30 м. выход 16.00 м.
    29. т. Берия вход в 16.25 м. выход 16.40 м.
    Последние вышли в 16.45 м.


    датированная 22 июня 1941 года запись из дневника генерального секретаря Исполкома Коминтерна Георгия Димитрова:
    « — В кабинете Сталина находятся Молотов, Ворошилов, Каганович, Маленков...

    — Удивительное спокойствие, твёрдость, уверенность у Сталина и у всех других.

    — Редактируется правительственное заявление, которое Молотов должен сделать по радио.

    — Даются распоряжения для армии и флота.

    — Мероприятия по мобилизации и военное положение.

    — Подготовлено подземное место для работы ЦК ВКП(б) и Штаба»{758}. [287]

  8. Вверх #5368
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14162
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    что рассказал Л. М. Каганович в беседе с писателем Ф. И. Чуевым:
    «Спрашиваю о 22 июня 1941 г.: «Был ли Сталин растерян? Говорят, никого не принимал?» — «Ложь! Мы-то у него были...
    Так и я о том же. Просрали и народ в том числе - 20млн шутка ли...
    По свидетельству А. И. Микояна, 29 июня вечером у Сталина в Кремле собрались Молотов, Маленков, автор воспоминаний и Берия...Сталин предложил, чтобы на связь с Белорусским военным округом пошёл Кулик, а затем пошлют других людей. Такое задание было дано позднее Ворошилову. Сталин был настолько удручен, что когда вышли из наркомата, сказал: «Ленин оставил нам великое наследие, мы — его наследники — все это про..ли…» Все были поражены этим высказыванием Сталина и посчитали, что это он сказал в состоянии аффекта.
    Данные Журнала посещений
    С 1924 по 1953 гг. в Кремле велись журналы записи лиц, принятых Сталиным в своём кабинете. Содержание этих журналов впервые были опубликованы в «Историческом архиве» с 1994 по 1998 гг., а в 2008 году в справочнике «На приеме у Сталина». Данные журнала посещений кабинета Сталина показывают, что до 28 июня включительно Сталин работал в своём кремлёвском кабинете достаточно интенсивно и ежедневно принимал большое количество людей; в ночь с 28 на 29 июня у него находились Берия и Микоян, которые покинули кабинет около 1 часа ночи. После этого записи прекращаются и за 29-30 июня совершенно отсутствуют, что показывает, что Сталин в эти дни в своём кабинете в Кремле никого не принимал. Записи возобновляются только 1 июля, и первые, кого принимает Сталин — Молотов, Микоян, Маленков, Берия, Тимошенко и Жуков...

  9. Вверх #5369
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14162
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    ...Может Сталину надо было проводить инспекционные поездки по частям и гарнизонам?
    Да,да и ещё раз да! Прокатился бы на майские праздники по польской границе и решения верные в голову тогда пришли.
    Позвонил бы после "другу цвета гавна в нимэтчину"
    И тогда не надо было бы истерить в Кремле в июне, а спокойно ещё в мае заниматься эвакуацией, перегруппировкой и просчётом сценариев.

  10. Вверх #5370
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,012
    Репутация
    1263
    Размышления апологета соционики о Сталине весьма и весьма доставляют.

  11. Вверх #5371
    Постоялец форума Аватар для Ремесленник
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    1089
    Цитата Сообщение от efilatov Посмотреть сообщение
    все бы хорошо, но так увлеклись простыми гражданами, что другие слои общества истребили под корень.
    Какие слои ?
    Есть вещи , которых Ты не знаешь . Ричард Бах.

  12. Вверх #5372
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14162
    Цитата Сообщение от Баярд Посмотреть сообщение
    Размышления апологета соционики о Сталине весьма и весьма доставляют.
    Мы, по-моему, всё обсудили между собой, или нет?
    Я тебе повторяю, оценки будешь ставить людям младше себя по возрасту.
    Бан хорошая штука, там вытекает из людей кал мозга и они возвращаются просветлённые.

  13. Вверх #5373
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,012
    Репутация
    1263
    Цитата Сообщение от Ремесленник Посмотреть сообщение
    Какие слои ?
    Троцкистские. Разве не понятно о ком речь.

  14. Вверх #5374
    Модератор
    НАТОвский Легионер

    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,719
    Репутация
    1502
    Цитата Сообщение от Ремесленник Посмотреть сообщение
    Какие слои ?
    слои владеющие капиталом и производством
    слои умеющие управлять страной и бизнесом.

    P.S. буржуазия и интеллигенция, если в двух словах.
    Why is the rum gone?!

  15. Вверх #5375
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14162

    По умолчанию Дранг нах Остен

    К 22 июня 1941 года у границ СССР было сосредоточено и развёрнуто:
    3 группы армий (всего 181 дивизия, в том числе 19 танковых и 14 моторизованных, и 18 бригад). Поддержку с воздуха осуществляли 3 воздушных флота. В полосе от Голдапа до Мемеля на фронте протяжённостью 230 км располагалась группа армий «Север» (29 немецких дивизий при поддержке 1-го воздушного флота)
    И эта кучка солдат и техники незаметно пряталась в приграничной польской деревеньке в сарае у бабы Марты. А советский пограничник в мае нюхал ромашки на посту и ни о чём не подозревал.
    Последний раз редактировалось K.R.B.S; 02.01.2012 в 22:59.

  16. Вверх #5376
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от K.R.B.S Посмотреть сообщение
    К 22 июня 1941 года у границ СССР было сосредоточено и развёрнуто:

    И эта кучка солдат и техники незаметно пряталась в приграничной польской деревеньке в сарае у бабы Марты. А советский пограничник в мае нюхал ромашки на посту и ни о чём не подозревал.
    А с нашей стороны пряталось не меньше, поэтом думали , что все будет ОК.

  17. Вверх #5377
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,012
    Репутация
    1263
    Цитата Сообщение от efilatov Посмотреть сообщение
    слои владеющие капиталом и производством
    слои умеющие управлять страной и бизнесом.

    P.S. буржуазия и интеллигенция, если в двух словах.
    Такое производство было, что аж для перевооружения Русской императорской армии на винтовку образца 1891 года пришлось размещать заказы во Франции на фабрике Шательро и в США на заводах Ремингтон, так же с патронами. Пулеметный завод построили еле-еле один. А до 1904 года закупали Максимы у компании Виккерс по 2932 рубля за пулемет.
    Закупали ткани, закупали оптику для артиллерии и это только начало списка. На сто процентов отечественными в царской армии были разве что солдаты. Офицеры там были многие из дворян, то есть западники, что уже не совсем чистое отечественное производство.
    Кроме как о потугах Столыпина ни о чем прогрессивном за все правление Николая II говорить не приходится.

    На фоне этого деятельность Сталина по модернизации страны и армии можно оценить на 15 по десятибальной шкале.

  18. Вверх #5378
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14162
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    А с нашей стороны пряталось не меньше, поэтом думали , что все будет ОК.
    Хотелось бы верить, но линия фронта проходила в считанных десятках км. от Москвы в октябре.
    Это была достаточная предвоенная подготовка?
    П.С. Повезло ещё, что увязли в русской зиме.

  19. Вверх #5379
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,012
    Репутация
    1263
    Да-да. Генерал мороз победил в Великой Отечественной.

  20. Вверх #5380
    Постоялец форума Аватар для Ремесленник
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    1089
    Цитата Сообщение от efilatov Посмотреть сообщение
    слои владеющие капиталом и производством
    слои умеющие управлять страной и бизнесом.

    P.S. буржуазия и интеллигенция, если в двух словах.
    Вы , господин сожалеющий о конечности спиртного , себя одним из этих двух слов не постесняетесь назвать ?
    Есть вещи , которых Ты не знаешь . Ричард Бах.


Ответить в теме
Страница 269 из 3003 ПерваяПервая ... 169 219 259 267 268 269 270 271 279 319 369 769 1269 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения