ИНН

[Forrest Gump]

Господин Протос может быть вы перестаните заниматься словоблудием?
Вы все ж таки находитесь на светском форуме,а не на церковном амвоне.
Кстати я от вас так и не добился внятного ответа - какую политику церковь в данный момент ведет по поводу ИНН и т.д.?Если можно внятно и четко.

Он не может ответить, ему тему для ответов закрыли. А в других он не приучен отвечать.

[протоиерей Сергий]

Он не может ответить, ему тему для ответов закрыли. А в других он не приучен отвечать.

Тему, действительно, закрыли. Но это не помешает мне ответить: Церковь не видит в ИНН "числа" или "печати" антихриста.

[sever-sv]

Тему, действительно, закрыли. Но это не помешает мне ответить: Церковь не видит в ИНН "числа" или "печати" антихриста.

Благодарю за конкретный ответ.

[Св.Михаил]

Разговор на эту тему ушел в сторону язычества: магические цифры, печати, ритуалы. А где Христос?
Может быть, следует перейти в соседнюю тему - "Язычество"...

А разве эта тема называется "Христос"? Тема про ИНН, в котором некоторые усматривают и магические символы, и печати.
И лучше не указывать друг другу, кому куда идти или перейти, это прерогатива Матильды.

[Христов]

...Церковь не видит в ИНН "числа" или "печати" антихриста.

Однако спешу сообщить, что нужно конкретизировать, что не вся Церковь как таковая не видит в ИНН число антихриста, а офицальное руководство Русской Православной Церкви, которая, в свою очередь, не охватывает всех других, кто так же входит в понятие "Церковь".

Многие члены Церкви, в частности такой ветви, как православие, обеспокоены данным явлением в силу того, что сам факт нумерации человека не приемлем вообще. Другие же усматривают содержание в нем числа 666. Так или иначе, разные члены Церкви выражают мысль, что именно сам факт нумерации является неприемлемым для человека, как образа и подобия Божья, и принятие такого номера способствует продвижению системы, которая затем будет помещена на руку или на чело, о чем и предупреждал сам Господь Иисус Христос.

[sever-sv]

Тему, действительно, закрыли. Но это не помешает мне ответить: Церковь не видит в ИНН "числа" или "печати" антихриста.

РПЦ: Вечный огонь – бесовский символ

19 мая 2011 12:22
Сергей Корнеенко
Представители русской Православной церкви не перестают поражать своей циничностью и наплевательским отношением к истории своей страны и народа.
В этот раз досталось Вечному огню на могиле Неизвестного солдата у кремлёвской стены. Вот уже полвека Вечный огонь является символом неиссякаемой благодарности и вечного почтения нашим согражданам, погибшим на фронтах Великой Отечественной войны. Однако представитель РПЦ C. Чапнин иначе интерпретирует смысл символа солдатского подвига.
Как заявил он, выступая на заседании Совета по внешней и оборонной политике, «Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия…». Традицию возложения цветов к могиле Неизвестного солдата он назвал странным обычаем поклонения вечному огню, в основе которого лежит язычество.
Недовольство у религиозника вызывает также и тот факт, что «Победа в войне воспринимается сегодня как «единственное «священное» событие нашей истории XX века». Также черты культуры, «в центре которой находится «День Победы» были названы «весьма опасными». К ним были отнесены «сохранение и культивирование «образа врага»; тотальную героизацию войны, острое переживание ущемленной национальной гордости («Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены»); примитивное понимание патриотизма.

Млин,в вечном огне они видят символ адского огня выходящего из земли,а ИНН безобиднейшая вещь.Люди вышли на улицы Европейских городов,США и т.д. протестуя против кучки недоносков возомнивших себя местными божками,все натурально ощутили на своей шее леденящую удавку подлинного лица демократии и узрели так сказать звериный оскал капиталистического миропорядка имеющий в своем арсенале такие методы и способы убеждения не согласных,что им позавидовал бы сам гитлер.Перед властью этого подлинно апокалиптического зверя падают и разрушаются империи,короны,чтобы снести всякую идентификацию по национально этническому,религиозному и даже гендерному признакам,планомерно уничтожается интститут семьи,традиции культур с тысячелетней историй,фундаментальные основы общества,гуманизм и мораль подменяются неким суррогатом под названием толерантность и т.д.И при всем при этом церковь которая в первую очередь должна и обязана бить в набат,срывать покрова и маски,безкомпромиссно обозначить свою позицию,заявив что приходит время последних вопросов ,церковь вместо этого мычит что то не членораздельное о печати зверя.Так вы уважаемые не поймете когда эта печать будет сорвана,потому что когда зверь выйдет наружу церкви уже не будет,традиционные институты которые привязвывают человека к неким высшим планам рухнут в первую очередь.

[Христов]

...при всем при этом церковь которая в первую очередь должна и обязана бить в набат,срывать покрова и маски и категорически заявить свою позицию,заявив что приходит время последних вопросов,церковь вместо этого мычит что то не членораздельное о печати зверя.Так вы уважаемые не поймете когда эта печать будет сорвана,потому что когда зверь выйдет наружу церкви уже не будет,традиционные институты которые привязвывают человека к неким высшим планам рухнут в первую очередь.

То, что Церковь Христова обязана, она знает, так как имеет Главу - Иисуса Христа. Как и сказал выше, многие из тех, кто состоит в Церкви, обеспокоены присваиванием номеров человеку, как образу и подобию Бога. Однако, вместе с тем, не утверждает, что номер на бумажке - это начертание зверя, описанное в Откровении.

[bleskvno41]

Север, ты же свастико-поклонник,тебе чего не сидится мирно. Или АГМ покоя не дает?
Насчет огня дай хоть ссыль на первоисточник,а то гугл только ксероксы статеек выдает Ну сказал один чудак что огонь языческий символ- спорить бушь,или не знаешь как на купалу твои друзья фаллосо-поклонники через костер прыгают?
Для затравки мнение Лейгоды - такоже редактора журнала. http://www.religare.ru/2_86250.html

ИНН безобидно для тоталитарного государства, да и мы как-то к нему безлазличны. Так что не рассказывай,чего нет.

Весь мир,все сознательное человечество вышло на улицы Европейских городов

Ухаха. Из советской хрроники взял

[sever-sv]

То, что Церковь Христова обязана, она знает, так как имеет Главу - Иисуса Христа.

У вас и 11 голов Иона Кронштадского тоже есть.

Как и сказал выше, многие из тех, кто состоит в Церкви, обеспокоены присваиванием номеров человеку, как образу и подобию Бога.

Только как образу и подобию?А всем остальным которые подобие чего нибудь другого можно ?
И вообще что значит обеспокоены?

Однако, вместе с тем, не утверждает, что номер на бумажке - это начертание зверя, описанное в Откровении.

Да ваше откровение можно крутить как угодно,хочешь сюда,хочешь туда.
И если церковь ни черта не видит это сугубо ее проблемы.Зато понимаешь вечный огонь это символ адского огня.Не смешно!... )))

[sever-sv]

Север, ты же свастико-поклонник,тебе чего не сидится мирно.

Я очень мирный человек.Что это за придурковатый посыл?..Ау..)))))))

Или АГМ покоя не дает?

Это не мой диагноз.Попутал ты чего то.

Насчет огня дай хоть ссыль на первоисточник,а то гугл только ксероксы статеек выдает

Гугл в помощь.У нищих слуг нет.

Ну сказал один чудак что огонь языческий символ- спорить бушь,

Нет не буду,а к чему это?

или не знаешь как на купалу твои друзья фаллосо-поклонники через костер прыгают?

Ну прыгают и что с того?!..
Твои кореша расчленеку в храмах держат и что дальше?!




[/QUOTE]

ИНН безобидно для тоталитарного государства,

??????????

Это что за миазмы мозга?!..Переведите на русский плз.

да и мы как-то к нему безразлазличны.

Это как раз понятно.

Так что не рассказывай,чего нет.

А чего нет?ИНН нет?Электронными картами не собираются заменить мани?Чипирование это фантазии прекрасного далека?

Ухаха. Из советской хрроники взял

Нет.Тебе показать акции антиглобалистов?Они кстати социалистические лозунги выдвигают.

[sever-sv]

Для затравки мнение Лейгоды - такоже редактора журнала. http://www.religare.ru/2_86250.html

Ну и..??..
Ну мнение Лейгоды и что?..))

Ответственный редактор "Журнала Московской патриархии", официального органа Русской православной церкви, Сергей Чапнин назвал странным обычай поклонения Вечному огню и сказал, что в основе этого лежит язычество.
"Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геенны огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - говорится в тезисах выступления Чапнина на заседании Совета по внешней и оборонной политике, опубликованных в блоге журналиста, сообщает портал "Интерфакс-Религия".
Владимир Легойда назвал вечный огонь квазирелигиозным символом
Владимир Легойда считает, что вечный огонь стал символом памяти, через который проявляется уважение к воинам, павшим в Великую отечественную войну.
Советские символы, включая вечный огонь, смогли объединить наших предков во имя христианских, по сути, идей, заявили в Московском патриархате.
"Священники, возлагающие цветы у памятников воинской славы, не участвуют в языческом ритуале. Они отдают дань памяти тем, кто проливал свою кровь в годы Великой Отечественной войны", – заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг глава синодального Информационного отдела Владимир Легойда.
Так он прокомментировал слова ответственного редактора официального органа Русской церкви – "Журнала Московской патриархии" Сергея Чапнина, который заявил, что сегодня празднование Победы является подобием "гражданской религии", ритуальные формы которой, в частности, предполагают "всеобщее поклонение огню".
В.Легойда признал, что выходящий из земли огонь – не христианский символ, "но молитва о душах погибших – а она и является целью участия христиан в подобных мероприятиях – может и должна звучать в любом месте, ибо "на всяком месте владычество Его".
"Сегодня "вечный огонь" остается символом памяти павших в боях за Отечество для огромного количества людей – всех тех, кто в годы государственного атеизма был вынужден объединяться вокруг пятиконечных звезд", – отметил собеседник агентства.
Однако, продолжил он, люди, не по своей вине лишенные христианской символики, нередко сплачивались вокруг советских символов "во имя высоких идей: чести, мужества, жертвенности – идей, по сути, христианских".
"И Церковь, в том числе в лице предстоятеля, приходя к "вечному огню", тем самым проявляет любовь и уважение к тем, кто защищал нашу страну. Мне кажется, что в этом вопросе чувства людей, которые кроются за символами, выше, ценнее самой символики как таковой", – подчеркнул В.Легойда.
По его мнению, вечный огонь можно назвать языческим символом "в большей степени условно – скорее, квазирелигиозным". В целом же, оценивая традицию празднования Дня Победы, не стоит, по мнению В.Легойды, ставить знак равенства между религиозным символом и символом нерелигиозным.
Источник: Интерфакс-Религия

[bleskvno41]

И ничего Как и с твоего поста)))

[sever-sv]

И ничего Как и с твоего поста)))

А Чаплин тоже левый пассажир?

Ответственный редактор "Журнала Московской патриархии", официального органа Русской православной церкви, Сергей Чапнин назвал странным обычай поклонения Вечному огню и сказал, что в основе этого лежит язычество.
"Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геенны огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - говорится в тезисах выступления Чапнина на заседании Совета по внешней и оборонной политике, опубликованных в блоге журналиста, сообщает портал "Интерфакс-Религия".

[Христов]

У вас и 11 голов Иона Кронштадского тоже есть.

У вас это у кого? Опять таки - православные предания старцев я здесь не рекламировал, что бы вы писали про Кронштадского в укор. Я использую сугубо первоисточник Христианства - Священное Писание.

Только как образу и подобию?А всем остальным которые подобие чего нибудь другого можно ?

Да, вредит нумерация как таковая только образу и подобию Божьему - человеку. Всему же остальному не вредит, ни дереву, ни камню, ни траве - материю можете нумеровать, а человека - нет, ибо человек есть образ и подобие Бога. Продукцию можно нумеровать, если это требование властей, пожалуйста - сколько угодно...но не человека!

Да ваше откровение можно крутить как угодно,хочешь сюда,хочешь туда.
И если церковь...не видит это сугубо ее проблемы

Откровение открыто только святым, а не так себе, любому встречному-поперечному . Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в испытании, - говорит книга пророка Данниила, - нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют. Поэтому для тех кто в мире, этот текст крутиться как угодно, ибо они не имеют духа Святого, чтобы понять написанное посредством Духа.

Вы говорите, что Церковь не видит - а вы видите, что она видит а что нет? Для того, чтобы понимать, что видит Церковь, надо быть хотя-бы Церковным, а так как в вашем случае это отсутствует в результате противоположности вашего мировоззрения, то, не говорите того, о чем не знаете.

Вот вы, против ИНН и цифровых денег, против слежки и использования безналичного расчета - а на каком основании ваш протест? Вы не Христианин, следовательно, опора на текст Откровения упускается. Тогда в чем ваш аргумент протеста - лишь в том, что вам так не хочется? Ну а власть так не считает, и наклонит выю тех, кто сопротивляется ей без существенной причины. Вы не хотите контроля потока ваших финансов - а почему вы так за это боитесь, вы вор? Или вы делаете какие-то махинации? Вы хотите уклониться и не платить своевременно налоги - чего вы вдруг так ратуете против использования безналичного расчета, уж верно, из-за того, что Государство обнаружит несоответствие закону, а?

Так вот, мы, Христовы, основаны на текст Откровения, имеем предупреждения от нашего Спасителя - что придет время, когда положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание. И в силу своих, как они называют, религиозных убеждений, мы и откажемся от принятия этакой системы. Ну а вы, на чем основаны вы?

[bleskvno41]

ЧапНин, не ЧапЛин. Ну журналист,ну сказал и что? да каждый год 9го мая к памятнику приходит духовенство с венками. Не понравился человеку сам символ- вот и написал у себя в блоге. В РПЦ с ним большинство его не поддерживают. Так зачем писать,что всей РПЦ Вечный огонь не нравится.
Да,не нравится нам ВО, но только не памятник, а буквальнй вечный огонь. Вот такие мы мракобесы- не заморачивайся сильно))
И тему ИНН мы давно закрыли. Даже для себя.

[Lilu7]

Человека с самого рождения сопровождают номера, идентифицирующие его личность. В роддоме младенец обвешан аж четырьмя бирками, затем свидетельство о рождении, паспорт, различные удостоверения личности, свидетельства и проч...Вот додумались наделить каждого ещё одной бумажкой с номерком, чего такой шум подымать-то???

[bleskvno41]

Человека с самого рождения сопровождают номера, идентифицирующие его личность. В роддоме младенец обвешан аж четырьмя бирками, затем свидетельство о рождении, паспорт, различные удостоверения личности, свидетельства и проч...Вот додумались наделить каждого ещё одной бумажкой с номерком, чего такой шум подымать-то???

Из-за возможного ограничения моей свободы. Впрочем, когда-нибудь, в истории мира будет человек,который каждому желающему выделит по номерку)

[sever-sv]

ЧапНин, не ЧапЛин.

Нет,мне это нравится.Ты меня ссылку на первоисточник просил - получите.

Ну журналист,ну сказал и что?

Действительно,совсем пустячок - ответственный редактор "Журнала Московской патриархии", официального органа Русской православной церкви говорит что в вечном огне церковь усматривает символ адского огня и ляпает это где ни попадя.

да каждый год 9го мая к памятнику приходит духовенство с венками.

Что таки приходят?
Как это мило с их стороны.А языческий символ им все таки глаз режет.

Не понравился человеку сам символ- вот и написал у себя в блоге.

Нет базара.
Раница только в том что если что то ляпнешь ты этого никто не заметит,а по скольку Чапнин в силу своих полномочий делегирован РПЦ устанавливать связи с общественностью,то случился резонанс.Ты кстати сам то в каком ранге будешь служивый?

В РПЦ с ним большинство его не поддерживают.

Вы что там референдум проводили по подсчету голосов или как?!
Кому верить Чапнину или тебе?

Так зачем писать,что всей РПЦ Вечный огонь не нравится.

Оу,надо вам с Чапниным очную ставку устроить,там ты ему задашь все интересующие вопросы.И действительно зачем Чапнин это брякнул?! )))

Да,не нравится нам ВО, но только не памятник, а буквальнй вечный огонь.

Значит все таки не нравится Чапнин не обманул!

Вот такие мы мракобесы-

По ходу я смотрю кто в лес кто по дрова.Когда Патриарх говорит что славяне язычники и люди второго сорта,а у господина Чапнина вечный огонь вызывает не здоровые ассоциации и все это на фоне когда рядовые члены церкви выражают такие чаяния и натурально признаются в своих еретических настроениях,говоря что дескать такие вот мы мракобесы,по неволе напрашивается вопрос что у вас там происходит господа не лыком шитые.

не заморачивайся сильно))

Т.е. как не заморачивайся?!
Вы там мракобесничаете,не можете определиться по ряду принципиальных вопросов и предлагаете вообще плюнуть на свои священные обязанности.Вот уж час от часу не легче.

И тему ИНН мы давно закрыли. Даже для себя.

Кто закрыл?Вы господин блескно?Или то большинство которому не нравится вечный огонь?


p.s.
И по ходу я например больше чем уверен что здравомыслящее крыло в церкви напрямую, усматривает что ИНН,электронная карта и чипизация так сказать предваряет наступление последних дней в ортодоксальном смысле и это будет началом той последней битвы.

[sever-sv]

[bleskvno41]

Нет,мне это нравится.Ты меня ссылку на первоисточник просил

-
получитл ссылку - почитал его блог, только СергейЧапНин, не Всеволод ЧапЛин. Почитал его блог- такой себе, официальным рупором РПЦ не назовешь. Ну написал он, ну сказал. Пару раз после этого дает объяснения за свои слова. И что???

Ты ж не дурак. Прекрасно понимаешь и знаешь все. Твоя задача довести все до абсурда)) Чтобы показать какие РПЦ-шники сволочи и мракобесы. Прекрасно понимаешь,что вечный огонь как метафорическое изображение ада никак не может радовать христиан.
Но с чего-то вдруг именно огонь стал гореть как памятник(с учетом того,что в нашей ридной неньке нет газа назвать его вечным язык не повернется) нашим солдатам. И вот в память этих солдат приходят высшее духовенство вкупе с мирянами,чтя их подвиг. по большому счету из кучи символов выбрали самый неудачный - что теперь делать. Об этом ЧапНин и говорит. А редактор другого,более популярного чем ЖМП(ЖМП лет 20 никто в руки не берет), журнала "Фома" говорит :"нет ничего страшного"

я вот и спрашиваю - и что это значит? Вся рПЦ считает памятник солдатам в виде вечного огня бесовским?

забыл твой диагноз-фапать на гамматический крест,кажись. Те поклоняццо фаллосу и свастике,грубо говоря.