Тема: Языковая проблема - 3D

Закрытая тема
Страница 1497 из 3445 ПерваяПервая ... 497 997 1397 1447 1487 1495 1496 1497 1498 1499 1507 1547 1597 1997 2497 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 29,921 по 29,940 из 68886
  1. Вверх #29921
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    просто фантастика жертва последствий польской оккупации жалеет наследников империи
    жалість - вона сліпа...
    українці - добрий народ, він жаліє усіх сірих та убогих, а спадкоємці вони "імперії" чи не спадкоємці - питання десяте...
    Тай імперія від імперії різниться...
    Наприклад, Імперія Римська несла цивілізацію, а от "Імперія" Московська - просто насильством і обманом підкорила інші народи, не принісши їм нічого такого, що б вони вже не мали

    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    может поставим вопрос по другому? как только украиноговорящие попробуют понять источник возникновения их языка то они начнут возвращаться к своему русскому наследию?
    Не можна повернутись до того, чого не існує...
    "Ресское наследие" - нульове поняття, його не існує...
    А на сьогодні російська мова репрезентує відсталу інтелектуально, технологічно та духовно територію, Росію - тому добровільно повертатись до цього середовища нормальні люди не будуть

    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    по вопросу естественности и преемственности языковой культуры :

    http://focus.ua/politics/211819/
    признаётся что население Украины экономически поддержит языковую среду и её развитие
    там же :
    В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что в случае принятия законопроекта русский язык станет региональным в 13 из 27 административно-

    по меньшей степени в 15 из 27 семи областях Украины украинский язык не является доминирующем. но выводы к сожалению делаются не с интересом коренного населения а в угоду неким политическим принципам.
    Проблема законопроекту Ківалова-Колесніченка в тому, що афтори вказаного законопроекту - недолугі дилетанти, а сам закон не просто недосконалий, - він надає широченне поле для зловживань, махінацій, і, по - правді кажучи, мовну проблему в Україні не вирішить, а загострить


  2. Вверх #29922
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
    Суд отказался запрещать применение русского языка в Верховной раде Украины

    Также в Партии регионов заявляют, что Венецианская комиссия одобрила законопроект о языковой политике на Украине, в котором предлагается, в частности, предоставить русскому языку статус регионального в 13 из 27 областей Украины.

    |
    От що вміють робити в партії регіонів - так це брехати

    Висновки Венеціанської комісії за мову 07:57
    У законі про мовну політику не гарантований захист української мови

    Венеціанська комісія вважає, що у законопроекті про засади державної мовної політики недостатньо гарантій використання та захисту української мови.

    Як повідомила УНІАН голова Відділу демократичних інституцій та фундаментальних прав Венеціанської комісії Артеміда-Татьяна КІСКА, про це йдеться у висновках Венеціанської комісії щодо проекту закону "Про засади державної мовної політики” народних депутатів Сергія КІВАЛОВА та Вадима КОЛЕСНІЧЕНКА, схвалених сьогодні на засіданні Комісії у Венеції.

    "Одна із слабких сторін нинішнього проекту – які гарантії для забезпечення належного рівня використання та захисту української як державної мови. Тому Комісія вважає, що необхідно щось зробити для того, щоб забезпечити цей баланс не лише на папері, хоча й на папері ще потрібно змінити окремі речі, але й як це зробити на практиці”, - сказала представник Комісії.

    "Залишається питання, наскільки, враховуючи специфічну ситуацію в Україні, достатніми є гарантії в нинішньому проекті закону для консолідації української мови як єдиної державної, та щодо її ролі, яку вона має відігравати в українському суспільстві”, - зазначається у пункті 66 схвалених сьогодні висновків.

    При цьому Комісія наголосила, що в цілому, представлений проект закону є кращим, ніж попередній проект закону про мови в Україні, висновки щодо якого були схвалені Комісією у березні цього року. Так, Комісія зазначила, що нинішній проект закону більше не приділяє спеціальної уваги російській мові, оскільки практично в усіх його положеннях посилання на цю мову замінені посиланнями на "регіональну мову та мову меншин”. Таке ставлення до російської мови, рівне, як і до інших регіональних мов або мов меншин, на думку Комісії, може бути сприятливим до інших регіональних мов в окремих сферах громадського життя.

    "Тим не менше, є кілька сфер громадського життя, в яких російська за цим проектом отримає рівень захисту, відмінний від інших регіональних мов та мов меншин”, - сказала А.Т.КІСКА.

    У висновках Комісії зазначається, що, незважаючи на те, що відповідно до статті 10 Конституції України, українська є єдиною державною мовою, деякі статті проекту закону надають російській такий самий рівень захисту, як і українській. Зокрема, оприлюднення актів центральних органів влади російською мовою.

    Крім того, Комісія відзначила, що визнання лінгвістичної свободи засобів масової інформації, виходячи з ринкових оцінок, може привести до домінування російської мови.

    Комісія звернула увагу на відсутність в проекті закону вимог до теле-, радіокомпаній щодо щоденної квоти на мовлення державною мовою.

    "В цих положеннях можна побачити навіть зменшення ролі української мови”, - написано у висновках.

    У документі також зазначається, що запропоноване у статті 20.7 проекту закону формулювання щодо того, що в усіх загальних середніх навчальних закладах забезпечується вивчення державної мови і однієї з регіональних мов або мов меншин, запроваджує занадто чітке зобов’язання. На думку Комісії, слово "забезпечується” краще замінити на інше, яке б містило більше нюансів.

    "На думку Комісії, захист російської мови та її використання як висловлення ідентичності членів українського суспільства, які вільно обрали таку лінгвістичну ідентифікацію, – виправдана ціль. Венеціанська комісія разом з тим підкреслила ризик ставлення до російської на тому самому рівні, що й до української, що може зменшити інтеграційну силу української мови та поставити під загрозу роль, яку українська має відігравати як єдина державна мова”, - написано у схваленому сьогодні документі.

    "На папері це чудово, тепер є питання, чи зможе Україна на практиці втілити положення закону, чи є достатньо ресурсів фінансових, гуманітарних тощо щодо цього захисту”, - сказала представник Венеціанської комісії.

    У зв’язку з цим, Комісія знову закликала до чесного балансу між захистом прав меншин з одного боку та збереженням державної мови як засобу інтеграції в суспільстві з іншого.
    http://spil.ucoz.ua/news/visnovki_venecianskoji_komisiji_za_movu/2011-12-20-1593

  3. Вверх #29923
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    пишу о том, что видел.
    мне, в принципе, все равно, какое соотношение русско- и украиноговорящих в Киеве, но действительно был удивлен - украинского стало намного меньше.
    пишите про те, що хотіли б бачити...
    Це питання самонавіюваняя - якщо сильно хочеться чути тільки російську мову - будеш тільки її і чути
    Реально в Києві співвідношення чисто україномовних/чисто україномовних складає приблизно 50 на 50, можливо, російськомовних трохи більше, і обидві ці групи не складають більшості киян
    Більшість киян - білінгви
    І тому спокійно переходять з російської на українську і навпаки

  4. Вверх #29924
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    поменьше читайте свидомой литературы на ночь. Или хотя бы немного критичнее к ней относитесь.
    Вы никогда не задумывались что для того чтоб украинцу "самоназваться" русином или руським, он должен вначале назваться украинцем? Не будете ли любезны указать дату и обстоятельства такого прелюбопытнейшего события, когда бы самоназвание "украинец" было самозаменено на самоназвание "руський, русин"?
    Вы уж определитесь с логикой повествования, а то в одном месте у Вас фигурирует самоназвание, в другом "неполиткорректное" название...
    Собственно говоря, с такой логикой, я тоже могу Вас назвать более чем "неполиткорректно", но разве это будет доказывать что Вы - тот кем Вас назвали?
    а разве я смеялся?
    Якийсь потік підсвідомості
    Українці в Західній Україні називали себе і русинами, і українцями - доти, доки не зіткнулись із бажанням офіційної російської ідеології (а це стало очевидним під час першої російської окупації Львова в період Першої Світової) використати цю обставину задля знищення самоідентифікації західних українців... Після цього відсоток тих, хто використовував самоназву русин стало стрімко зменщшуватись...
    Щодо "свідомої літератури" - в даному випадку вона повністю відповідає тодішній дійсності, як би це не ковбасило "новоросів"

  5. Вверх #29925
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Тебе же обьяснили

    https://forumodua.com/showthread.php?p=25366351#post25366351

    Тут только Игорь такой непонятливый или еще кому-то непонятно, что кандидат в президенты Ющенко обещал подписать этот указ после избрания его в президенты и не сделал этого.
    Объясняли что? Какой закон? Где текст этого закона и самое интересное, где конкретно его обещания, что он собирается подписывать этот закон?:
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  6. Вверх #29926
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    Объясняли что? Какой закон? Где текст этого закона и самое интересное, где конкретно его обещания, что он собирается подписывать этот закон?:
    Було таке діло, але то був не закон, а проект указу, який кандидат Ющенко публічно парафував до виборів, а після обрання його президентом відмовився підписати як указ...
    З боку Ющенка це була дурниця завідома, адже мовні питання в Україні регулюються виключно законами
    Хоча, в якості ПіАр акції міг той указ і підписати - і козир з рук опонентів вибив би, і ніяких правових наслідків такий указ не мав би

  7. Вверх #29927
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,367
    Репутация
    72670
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    Повторю - он в декабре был президентом? Имел право подписывать указы или нет? Мне это интересно.
    А теперь вспомни с чего начался наш диалог по этому вопросу.... Правильно...,что ющ начал эту хрень...до него старались не запрещать русскоязычное, наверно понимали последствия (и кучма и ягупоп)..., а ющенко обманным путем получил дополнительные голоса (возможно на них и стал презом)...и тут-же грубо нахаркал на людей и стал все делать строго в противоположном направлении....обострив языковую проблему до невероятности... Теперь уже и не знаю к чему это все приведет...
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  8. Вверх #29928
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    Було таке діло, але то був не закон, а проект указу, який кандидат Ющенко публічно парафував до виборів, а після обрання його президентом відмовився підписати як указ...
    З боку Ющенка це була дурниця завідома, адже мовні питання в Україні регулюються виключно законами
    Хоча, в якості ПіАр акції міг той указ і підписати - і козир з рук опонентів вибив би, і ніяких правових наслідків такий указ не мав би
    Так я в курсе этой ситуации. Хотелось бы выяснить у оппонентов на счет именно проекта закона ))))
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  9. Вверх #29929
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    А теперь вспомни с чего начался наш диалог по этому вопросу.... Правильно...,что ющ начал эту хрень...до него старались не запрещать русскоязычное, наверно понимали последствия (и кучма и ягупоп)..., а ющенко обманным путем получил дополнительные голоса (возможно на них и стал презом)...и тут-же грубо нахаркал на людей и стал все делать строго в противоположном направлении....обострив языковую проблему до невероятности... Теперь уже и не знаю к чему это все приведет...
    І правильно зробив...
    Якщо є проблема - її потрібно вирішувати, а не ігнорувати

  10. Вверх #29930
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    Так я в курсе этой ситуации. Хотелось бы выяснить у оппонентов на счет именно проекта закона ))))
    Ну, це навряд...
    Це питання правової освіченості, а вона в них не на висоті...
    ля них, імхо, що закон, що указ - одне і те ж

  11. Вверх #29931
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    А теперь вспомни с чего начался наш диалог по этому вопросу.... Правильно...,что ющ начал эту хрень...до него старались не запрещать русскоязычное, наверно понимали последствия (и кучма и ягупоп)..., а ющенко обманным путем получил дополнительные голоса (возможно на них и стал презом)...и тут-же грубо нахаркал на людей и стал все делать строго в противоположном направлении....обострив языковую проблему до невероятности... Теперь уже и не знаю к чему это все приведет...
    Ну я не в курсе, кто повелся на эту откровенную лабуду. Я помню, как именно в то время языковую карту разыгрывала ПР и Янукович с его пиарастом Павловским. Ющ (я эту мямлю гнусную не оправдываю ни в коем случае) этой мулькой лишь подыграл настроениям юго-востока. Кстати ющенко и янык одного поля ягоды. не удивительно, что и методы одинаковые. Это же одна команда.
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  12. Вверх #29932
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    жалість - вона сліпа...
    українці - добрий народ, він жаліє усіх сірих та убогих, а спадкоємці вони "імперії" чи не спадкоємці - питання десяте...
    показная жалость есть ничто иное как последняя попытка ничтожества возвыситься над окружающими.

    Тай імперія від імперії різниться...
    Наприклад, Імперія Римська несла цивілізацію, а от "Імперія" Московська - просто насильством і обманом підкорила інші народи, не принісши їм нічого такого, що б вони вже не мали
    да ну? Ну ка расскажите о том как Римская Империя ну совсем "не насилием" и "без обмана" несла цивилизацию... совсем не превращая население завоёванных территорий в рабов.

    Впрочем, примеры свидомоеврозадолизания стали так привычны, что Вы можете еще одной демонстрацией лишний раз не утруждаться.

    Не можна повернутись до того, чого не існує...
    "Ресское наследие" - нульове поняття, його не існує...
    А на сьогодні російська мова репрезентує відсталу інтелектуально, технологічно та духовно територію, Росію
    чаво, чаво репрезентує мова? Чего "репрезентувала" украинская эдак лет за... пяццот и еще двадцать, не расскажете?
    добровільно повертатись до цього середовища нормальні люди не будуть
    Та Вас и насильно никто повертать не будет. Типо оно кому надо это счастье...

    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    Якийсь потік підсвідомості
    спасибо что предупредили о качестве дальнейшего содержания
    Українці в Західній Україні називали себе і русинами, і українцями - доти, доки не зіткнулись із бажанням офіційної російської ідеології (а це стало очевидним під час першої російської окупації Львова в період Першої Світової) використати цю обставину задля знищення самоідентифікації західних українців... Після цього відсоток тих, хто використовував самоназву русин стало стрімко зменщшуватись...
    а то бы я поверил что большевики создали украинцев всего за десять месяцев.

    Щодо "свідомої літератури" - в даному випадку вона повністю відповідає тодішній дійсності, як би це не ковбасило "новоросів"
    Та то и видно как Вас колбасит после её прочтения.
    Последний раз редактировалось RаntаN; 27.12.2011 в 15:18.

  13. Вверх #29933
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,234
    Репутация
    1418
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Дві державні мови можна впроваджувати там, де є чітке розмежування населення за мовними групами!! Як у Канаді (англомовні провінції та франкомовні) і там, де немає антагонізму у підході до мовних питань, та до питань існування самої держави!! У Канаді та Швейцарії (наприклад) ніхто не домагається підпорядкування провінцій (чи кантонів) іншим державам, чи розбудов там химер на штиб "новоросій"...
    А там, де одна нація, при підтримці сусідньої імперії намагається перетворили державу у провінцію (анклав, колонію) метрополії, а одним із шляхів до цього вбачає домінування своєї мови, це неможливо!!
    Та Ви й самі це добре розумієте, так, воду каламутите і тільки...
    что же получается раньше во всем были виноваты евреи, а теперь мы русско язычные украинцы я правильно вас понял мсье?

  14. Вверх #29934
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,367
    Репутация
    72670
    Цитата Сообщение от мартиняускас Посмотреть сообщение
    І правильно зробив...
    Якщо є проблема - її потрібно вирішувати, а не ігнорувати
    Дык я про что собственно (уже третий раз)... именно он её не начал решать , а обострил до неприличия (углубил)...да так, что государственность зашаталась...
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  15. Вверх #29935
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,234
    Репутация
    1418
    Цитата Сообщение от vanbasten Посмотреть сообщение
    А імперія підтримує в Україні свої імперські інтереси саме використовуючи протиріччя, а не через них!!
    Не було б цих, знайшли б інші... Їх не Ваша мова цікавить, а їх здобутки тут!!
    у вас случаем не переизбыток кислорода в клетках головного мозга? наверное живете высоко в горах закарпатья
    на до же такое отморозить, империя заинтересована в здобутках тут в украине, и это при ее огромнейших природных ресурсах

  16. Вверх #29936
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    Ну я не в курсе, кто повелся на эту откровенную лабуду. Я помню, как именно в то время языковую карту разыгрывала ПР и Янукович с его пиарастом Павловским. Ющ (я эту мямлю гнусную не оправдываю ни в коем случае) этой мулькой лишь подыграл настроениям юго-востока. Кстати ющенко и янык одного поля ягоды. не удивительно, что и методы одинаковые. Это же одна команда.
    т.о. Вы просто лишний раз подтверждаете что едыномовныкы не нужны подавляющему большинству украинского народа и не могут прийти к власти никак кроме обмана.
    Не так ли?

  17. Вверх #29937
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    т.о. Вы просто лишний раз подтверждаете что едыномовныкы не нужны подавляющему большинству украинского народа и не могут прийти к власти никак кроме обмана.
    Не так ли?
    попробуй еще разок перечитать пост. У тебя получится, постарайся.
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  18. Вверх #29938
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    показная жалость есть ничто иное как последняя попытка ничтожества возвыситься над окружающими.
    яка різниця, показна вона, чи ні - головне, щоб вона була щирою...

    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    да ну? Ну ка расскажите о том как Римская Империя ну совсем "не насилием" и "без обмана" несла цивилизацию... совсем не превращая население завоёванных территорий в рабов.
    У вас проблеми з читанням українського тексту, вочевидь
    Я не говорив, що Рим ніс цивілізацію без обману та без насильства...
    Було і одне, і інше - але цивілізацію він таки ніс

    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    Впрочем, примеры свидомоеврозадолизания стали так привычны, что Вы можете еще одной демонстрацией лишний раз не утруждаться.
    Ну, це ваше міркування не несе жодного змістового навантаження

    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    чаво, чаво репрезентує мова? Чего "репрезентувала" украинская эдак лет за... пяццот и еще двадцать, не расскажете?
    520 років тому не існувало ні сучасної української, ні сучасної російської... Так що в даному випадку різниці між ними не існує

    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    Та Вас и насильно никто повертать не будет. Типо оно кому надо это счастье...
    Так ви б і не змогли...
    "Русский мир" не в стані запропонувати нічого дійсно цінного

    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    спасибо что предупредили о качестве дальнейшего содержания
    А ви самокритичні

    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    а то бы я поверил что большевики создали украинцев всего за десять месяцев.
    Питання вашої віри - це ваше персональне питання

    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    Та то и видно как Вас колбасит после её прочтения.
    та ні, не ковбасить
    Последний раз редактировалось мартиняускас; 27.12.2011 в 15:44.

  19. Вверх #29939
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,992
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Дык я про что собственно (уже третий раз)... именно он её не начал решать , а обострил до неприличия (углубил)...да так, что государственность зашаталась...
    нічого нікуди не "зашаталось"...
    Нормальний еволюційний процес
    А перед тим, як проблему вирішити - потрібно усвідомити її обсяг
    А цього без провокації зробити неможливо

  20. Вверх #29940
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от Данило Нечай Посмотреть сообщение
    І Ви, Natika, теж не узагальнюйте, бо менталітет українця, який розмовляє рідною мовою і українця, який розмовляє російською - тотожний, та принципово відрізняється від менталітету росіянина, якою б мовою той не розмовляв!!
    Так що, Ви даремно прирахували російськомовних українців собі у "союзники"...
    У них (на відміну від Вас) є і своя держава, і своя Батьківщина!!
    А чем "принципиально" отличаются эти менталитеты, сможете сформулировать?


Закрытая тема
Страница 1497 из 3445 ПерваяПервая ... 497 997 1397 1447 1487 1495 1496 1497 1498 1499 1507 1547 1597 1997 2497 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения