Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[пупер]

В кого или во что. Кому, чему

вы на все вопросы в данной теме так отвечали?.....

понятно, почему так много страниц.....

[Romko]

В кого или во что. Кому, чему

В те,що 2+2=4.
А гурт по 3.
Не вірите?

[Natika]

вы на все вопросы в данной теме так отвечали?.....

понятно, почему так много страниц.....

Это справедливый вопрос. Поскольку вопрос голодомора тут разделен на части. И осталось неясным, о чем же Вы спрашивали.

Но отвечаю.
Тут нет противников факта голодомора.
Есть люди, не признающие голодомор геноцидом.

[lens]

Это справедливый вопрос. Поскольку вопрос голодомора тут разделен на части. И осталось неясным, о чем же Вы спрашивали.

Но отвечаю.
Тут нет противников факта голодомора.Есть люди, не признающие голодомор геноцидом.

Объективности ради - есть. По опросу их чуть больше 5 процентов. По сути согласна с Вами.

[GADENIW]

Но отвечаю.
Тут нет противников факта голодомора.
Есть люди, не признающие голодомор геноцидом.

Если это был геноцид? Голодомор для этого не очень подходит, слишком долго по времени, если б советская власть как-то хотела уничтожить украинское население, то б оно действовало стандартными способами, организовали бы карательные отряды которые б колесили по стране и делали свою работу. А тот голодомор был просто не удачным стечением обстоятельств, а про признанием нашего правительства факта геноцида, это вообще смешно, они признают всё что угодно что их никаким обазом не затрагивает, и чтоб подольше посидеть в своих креслах.

[magentis]

Гитлер собирался разрушить город. население - полностью уничтожить. об этом, наверное, только тебе неизвестно, невежда.
то же он собирался сделать и с Москвой.
ленинградцы и москвичи знали, за что они борятся и страдают.

У меня у деда по линии отца был брат - блокадник. Работал на Кировском заводе.
Я еще маленький был, но помню, когда в конце 80-х стали говорить о том, что нужно было сдать город, просто сатанел. И не идеологией он был напичкан, и не за Сталина трудился и по сути воевал.
Вот эти люди и выйграли войну.

[пупер]

подсумируем, правильно ли я понял:

то есть факт голодомора есть, но большинство (195) считает лишь стечением обстоятельств?...
что это было направлено не именно против украинцев, а просто против крестьян, с которых просто нужно было выжать хлеб?..

[Ant]

...
что это было направлено не именно против украинцев, а просто против крестьян, с которых просто нужно было выжать хлеб?..

Я так думаю.

[Ваня Курский]

Для начала прекратить репрессии в армии и обществе вцелом,начать сотрудничество с США,Англией,Францией, не подписывать пакт с Германией о разделе Польши,отказатся от идеи мировой революции и построения коммунизма,начать процесс проведения либеральных реформ в государстве, оказывать военную и материальную помощь подвергшейся нападению со стороны Германии, Польше,Чехии,Франции, как крайняя мера вступить во вторую мировую войну на стороне союзников.
Только Сталин это все никогда не сделал бы, потому, что он Сталин, вождь советской России. Только 5 погибшим советским гражданам против 1 погибшего немца от этого уже легче не станет.

Понятно, "взять всё и поделить" в либеральном варианте... Провести либеральные реформы в предвоенной обстановке в целях подготовки к войне. Оказывать помощь Чехии, которую все уже сдали (и Польша тоже, не забывайте, поляки участвовали в разделе Чехословакии)...

Ладно, вопросов больше не имею.

[Ваня Курский]

уважаемые противники факта голодомора, я не могу прочитать все страницы данной темы....
если коротко: почему вы не верите?...

(спрашиваю без подколок)

Я считаю так потому что:
1. Само слово "голодомор" суть элемент пропаганды.
2. Подобных фактов массового голода например при царе можно привести несколько.
3. Никакой спланированности нет, потому как нет доказательств и нет цели. Строго говоря, на кой черт морить голодом народ? Зачем? Из природной злобности?

[Lexa2007]

Следуя моей логике, не надо было заключать пакт Молотова-Рибентропа и самим выступать в качестве агрессора и спокойно смотреть как Гитлер захватывает Европу, при этом до последнего дня верить, что Германия на СССР не нападет.

Иначе говоря, следовало отдать Гитлеру ВСЮ Польшу и подпустить его на пару сотен километров ближе?

[Lexa2007]

А у меня в голодомор и тоже по счасть не все. Только им в отличии от ленинградцев, дневную норму хлеба никто не давал, они имели право жрать траву, кору с деревьев, трупы умерших, своих детей или умереть, вот такой вот богатый выбор.

Они имели право организовать у себя в селе колхоз, выполнить план по хлебосдаче и относительно благополучно пережить этот страшный год...так же, как и миллионы украинцев...

[lens]

подсумируем, правильно ли я понял:

то есть факт голодомора есть, но большинство (195) считает лишь стечением обстоятельств?...
что это было направлено не именно против украинцев, а просто против крестьян, с которых просто нужно было выжать хлеб?..

От имени большинства говорить не буду - не имею такой привычки). Свое личное мнение высказывала неоднократно. В частности, здесь.

[Седьмой]

вы на все вопросы в данной теме так отвечали?.....

понятно, почему так много страниц.....

Какой вопрос такой ответ.

Для начала прекратить репрессии в армии и обществе вцелом

Если репрессии были, наверно были и причины.

,начать сотрудничество с США,Англией,Францией,

Да, а США, Англия и Франция были готовы к сотрудничеству или отказались от него.

не подписывать пакт с Германией о разделе Польши,

От чего же. Мюнхенский договор это нормально? А СССР-Германия нет.

отказатся от идеи мировой революции и построения коммунизма

, отказались, сильное государство имеет право проводить свою внутреннюю политику.

начать процесс проведения либеральных реформ в государстве,

В конце 80-х начали эту реформу, результат, далеко ходить не надо.

оказывать военную и материальную помощь подвергшейся нападению со стороны Германии, Польше,Чехии,Франции, как крайняя мера вступить во вторую мировую войну на стороне союзников.

Польша отказала СССР в использовании своей территории для транзита в Чехию, с удовольствием присоединив к себе часть территории Чехии.

Только Сталин это все никогда не сделал бы, потому, что он Сталин, вождь советской России. Только 5 погибшим советским гражданам против 1 погибшего немца от этого уже легче не станет.

О потерях в ветке о войне найдешь, Обвиняй в гибели мирного населения Германию.

[Вадим К]

...О потерях в ветке о войне найдешь, Обвиняй в гибели мирного населения Германию.

Не, ну действительно, сто раз уже говорено, "... однако чукча не читатель, чукча - писатель..."

[Че Бурашка]

У меня у деда по линии отца был брат - блокадник. Работал на Кировском заводе.
Я еще маленький был, но помню, когда в конце 80-х стали говорить о том, что нужно было сдать город, просто сатанел. И не идеологией он был напичкан, и не за Сталина трудился и по сути воевал.
Вот эти люди и выйграли войну.

но эту войну проиграли их дети (я не про тебя лично сейчас )

[Че Бурашка]

Я считаю так потому что:
2. Подобных фактов массового голода например при царе можно привести несколько.

не "несколько". голод среди крестьян случался регулярно, голодная смерть - была делом обычным. а после окончания коллективизации голод почему-то прекратился (голод 1947 - отдельная тема).

[sima-vpn]

Они имели право организовать у себя в селе колхоз, выполнить план по хлебосдаче и относительно благополучно пережить этот страшный год...так же, как и миллионы украинцев...

Если так, то я даю тебе право, отдать мне все все твое имущество, переписать на меня свою квартиру и работать на меня, а я за все это буду давать тебе тарелку похлебки в день. Подходит?

[Че Бурашка]

Если так, то я даю тебе право, отдать мне все все твое имущество, переписать на меня свою квартиру и работать на меня, а я за все это буду давать тебе тарелку похлебки в день. Подходит?

лучше забить осенью весь скот, а следующей зимой умереть от голода?

[sima-vpn]

лучше забить осенью весь скот, а следующей зимой умереть от голода?

В этом и суть проблемы, интересы тоталитарного государства выше прав и свобод человека , выше главной ценности - жизни. И самое печальное, что ты разделяешь эти взгляды.