Как вытащить человека из "Ордена зодиака" ??

[rockfeller jn.]

Я так понял ты о Валерии Барановском? Ну да, тут я с тобой полностью согласен. Наконец ты прозрел!!

опять ты принимаешь желаемое за действительное, сколько можно?

[Crimson]

опять ты принимаешь желаемое за действительное, сколько можно?

Что ты имеешь в виду? Сколько, мол, можно желать, чтобы человек прозрел? Это, по твоему, BAD? ))))

[Виктор1]

Раз информация об "астероиде который геяне самостоятельно отклонили в 2004" недоступна даже глубоко верующим адептам ОДОЗа, буду разбираться самостоятельно ("типа "как я умею") методом дедукции.
А то получается отклонить отклонили, а что и куда и когда непонятно. Отсюда и "кривотолки со слухами" возникают.
Интересно в одозе "изнутри" никто-никто этими данными не интересовался? Если сам Виктор1 признался что владеет лишь частично (а практически никак, а то бы мог название хотя бы дать).
Будем разбираться... (если название неверно, жду по/правки).

1. Астероид который геяне отклонили в 2004 году называется 99942 Apophis (2004 MN4), астероид-убийца. Имя собственное получил 19 июля 2005, до этого назывался 2004 MN4.

Открыли Апофис и впервые рассчитали его орбиту классическим способом американцы в 2004 году (в обсерватории Китт-Пик в Аризоне). Российские учёные с помощью метода наименьших модулей попытались уточнить движение этого астероида, но получили лишь минимальное отличие от результата расчётов коллег из США.
«Это связано в первую очередь с тем, что сегодня Апофис имеет достаточно большую дугу наблюдений, а предложенный нами метод наименьших модулей актуален для наблюдений первой оппозиции, – поясняет Юрий Медведев *. – Когда дуга растёт, то хорошо работают и классические методики. Сейчас и мы, и американцы в пределах погрешностей с очень большой вероятностью можем предсказать движение этого астероида до 2029 года. Но после этого его орбита претерпит значительные изменения, в связи с чем неопределённость его движения возрастёт. Для дальнейшего прогнозирования нужны новые наблюдения, которые, соответственно, уточнят орбиту астероида и позволят предсказывать её уверенно не только до 2029 года, но и после назначенной даты».
* заведующий лабораторией малых тел Солнечной системы Института прикладной астрономии РАН.

2.точное время его прохождения и расстояние от Земли.
Орбитальные и физические характеристики приводить не буду все данные доступны в интернете.
Скажу только что по Туринской шкале его опасность для планеты Земля в 2004 году была оценена в 4, впоследствии риск был уменьшен сначала до 1, затем до 0.

Туринская шкала или шкала Торино - это таблица, показывающая степень опасности, исходящую от определённого небесного объекта (например, астероида). Туринская шкала использует величины от 0 до 10. 0 означает, что вероятность столкновения объекта с Землёй настолько мала, что попадает в ошибки наблюдений. 10 означает, что соударение неизбежно, и оно приведёт к глобальным последствиям. Вообще, величина опасности по туринской шкале определяется исходя из математической вероятности столкновения и кинетической энергии соударения.
http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=6&id=2771
Определена траектория падения астероида Апофис (26.10.10)

http://elementy.ru/news/164731
Страх перед астероидом 2004 MN4 перешел в научный интерес (18.08.05)

http://fantozer.narod.ru/009/arma.htm
астероид приближается к земле

...просчеты траектории Апофиса не точны, а его движение непредсказуемо, что и доказывают данные исследователей программы NEO на 3 февраля 2005 года. Выяснилось, что с расчетов 2004 года траектория полета астероида немного отклонилась в сторону Земли. Ученые допускают возможность большего отклонения полета астероида (см. на иллюстрации), но утверждают, что столкновения все же не произойдет.

Теоретически возможно отклонять небольшие, но опасные астероиды подальше от Земли, изменяя количество отражаемого ими солнечного света. Иные показатели теплоотдачи от космического тела, могут сказаться на параметрах его орбиты благодаря эффекту Ярковского. Этот способ был предложен в очередном выпуске журнала «Science», в статье «Уменьшение астероидной опасности с использованием эффекта Ярковского» ученым-планетологом Джозефом Н. Спитэйлом из Лаборатории Луны и планет Университета Аризоны...

...«Мы не должны менять курс кометы кардинально, если вы это делаете за несколько лет вперед, — предупреждает об опасности спешки в этом вопросе Кларк Чармэн, астроном Юго-Западного исследовательского института Колорадо. — Вам не следует расталкивать ее локтями, до тех пор, пока вы не знаете, к чему это может привести». Самое страшное, что может произойти, как говорит Чармэн, это, основываясь на сегодняшних неточных данных, человечество может подтолкнуть астероид в неправильном направлении, в направлении Апокалипсиса. Ученый должны быть уверены, по меньшей мере, на 99.8%, прежде чем предпринимать действия, которые могут стоить человечеству сотни миллиарды долларов или существования....

3.Сколько геян (количество) принимало участие в его отклонении?
Вопрос открыт... полный базис не для "слабоумных" (не членов ОДОЗ).

Но возникает другой вопрос, если этот астероид всё-таки окажется Апофисом, - "а был ли вообще мальчик?"
Астероид отклонили до или после точки "Х"?

Да, CoronaSUN, фантазировать и домысливать вы всё-таки мастер, впрочем, как и большинство здесь. Объясните мне пожалуйста:
1) с чего вы взяли и связали Апофиз с йанами? (смешно);
2) с чего вы решили, что открыли для нас нечто новое? (тоже смешно);
3) когда вы наконец-то уясните, что у нас в организации учиться - это самое первое и важное дело, и изучать можно всё, что только взбредёт в голову, и с применением критического анализа;:
4) вот в какой просак можно попасть, если знаешь об организации только понаслышке, да и ещё от людей, её оплёвывающих.
Будьте более собраны, особенно если выбрали путь независимого эксперта, такой путь подразумевает непредвзятое отношение, а у вас с этим пока туго.
Ну, и напоследок высказывание одного великого человека:
" Не видишь дороги - держись за зрячего. Нет зрячего - ползи наощупь. Но только не стой, иначе дорога никуда тебя не приведёт".

Вы сделали выбор - ползти наощупь, и я его уважаю. Согласен, это относительно безопасно, но малоэффективно. Я рискнул использовать первый принцип, зато теперь двигаюсь намного быстрее, хоть вы и уверены в обратном.

[Виктор1]

Кому ясно? А судьи кто? Сам же говорил не раз, что о.з. за развитие гармоничного мира, что о.з. за построение новых взаимоотношений, и тут же говоришь, что взаимоотношения не главное. А насчет теории, так это всего лишь теория. На практике - ничего!

Вот и твоя главная ошибка - ты разделила теорию и взаимоотношения, на самом деле это одно целое. Без знания теории нет взаимоотношений. Дальше выводы делай сама, почему у тебя так получилось. А всех остальных попрошу запротоколировать и не принимать впредь мнение Лунной как эксперта по ОДОЗ - это всего лишь её частное видение.

[Crimson]

Вот и твоя главная ошибка - ты разделила теорию и взаимоотношения, на самом деле это одно целое. Без знания теории нет взаимоотношений. Дальше выводы делай сама, почему у тебя так получилось. А всех остальных попрошу запротоколировать и не принимать впредь мнение Лунной как эксперта по ОДОЗ - это всего лишь её частное видение.

Что ты подразумеваешь под понятием "эксперт по ОДОЗ"? Ты являешься экспертом?

[Виктор1]

Лунная смотрите листовку из ФРГ)) из 17 признаков тоталитарных сект

- 3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.

- 16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.

Лунная но у Виктор1 свой взгляд на эти пункты из листовки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BA%D1%82%D0%B0

Тоталита́рная се́кта — организация, представляющая опасность для жизни и здоровья граждан и зачастую существующая в форме религиозной, общественной, коммерческой, образовательной или оздоровительной организации для прикрытия различного рода противоправной деятельности.

Согласно А. Л. Дворкину, главные признаки тоталитарных сект и их отличие от других религиозных организаций касаются не содержания их вероучения, а способов привлечения и удержания новых членов. Среди многих признаков, характерных для тоталитарных сект, Дворкин выделяет два наиболее характерных: непрозрачность и обман. Как и для сект в целом, для тоталитарных сект характерно наличие выдающегося харизматического лидера, хотя для вторых такой лидер имеет особую значимость, и оказывает, как правило, гораздо большее влияние на других членов общины. Такой человек («учитель», «гуру») рассматривается как просветлённый, святой или посредник между людьми и Богом, а его почитание нередко доходит до поклонения ему как пророку или живому божеству. Согласно Дворкину, тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению, запугиванию и прочим формам удержания членов в организации. Часто тоталитарные секты скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками. Дворкин также отмечает, что доказать использование перечисленных приёмов в каждом отдельном случае довольно сложно из-за закрытого характера многих сект (не только тоталитарных), поэтому отнесение конкретных организаций к числу тоталитарных сект является предметом острой полемики, в том числе в органах законодательной и судебной власти.

CoronaSUN, я надеюсь, что вы здорово помогли Лунной понять после анализа прочитанного, что мы всё-таки не секта, тем более, что она имеет некоторую информацию, касающуюся взаимоотношений.
Из указанных вами признаков:
3. если бы наше мировоззрение (по другому - теория) было "ошеломляюще простое", то Лунная бы здесь не буксовала. На самом деле наша теория достаточно сложна, но в то же время непротиворечива и проверяема (лень прийти узнать , значит, верьте на слово, пока не докопаетесь сами);
16. Ключевое слово в этом пункте - "верить". Нашу же теорию можно изучить и знать ( у нас ключевое слово - "знать"), и если человек не может что-то выучить, то кто , в таком случае, виноват?
Ссылка на Дворкина показывает однозначно, что мы не секта.

[Мамааа]

Вот и твоя главная ошибка - ты разделила теорию и взаимоотношения, на самом деле это одно целое. Без знания теории нет взаимоотношений. Дальше выводы делай сама, почему у тебя так получилось. А всех остальных попрошу запротоколировать и не принимать впредь мнение Лунной как эксперта по ОДОЗ - это всего лишь её частное видение.

Знание теории не всегда приводит к положительным результатам на практике.

[Мамааа]

CoronaSUN, я надеюсь, что вы здорово помогли Лунной понять после анализа прочитанного, что мы всё-таки не секта, тем более, что она имеет некоторую информацию, касающуюся взаимоотношений.
Из указанных вами признаков:
3. если бы наше мировоззрение (по другому - теория) было "ошеломляюще простое", то Лунная бы здесь не буксовала. На самом деле наша теория достаточно сложна, но в то же время непротиворечива и проверяема (лень прийти узнать , значит, верьте на слово, пока не докопаетесь сами);
16. Ключевое слово в этом пункте - "верить". Нашу же теорию можно изучить и знать ( у нас ключевое слово - "знать"), и если человек не может что-то выучить, то кто , в таком случае, виноват?
Ссылка на Дворкина показывает однозначно, что мы не секта.

Абсолютно все секты отрицают свою принадлежность.
Адептам всегда кажется, что они познали истину и отрицающее это - убогие. На самом деле, "познавшие" оказываются настолько во власти иллюзий, что становятся неспособны анализировать адекватно свои поступки, действия и мысли.
Что есть "адекватность" - можно поспорить, но не нужно одевать на себя нимбы, не являясь богами.

[Виктор1]

Витя, не нервничай))) будь добрее и к тебе поянутся люди

Витя, вот ты настолько уже во власти мании величия, что даже поверить не можешь, что кто-то из постояльцев этой темы тоже овладел информацией, проанализировал ее и понял, что это поная туфта - венигрет из найчных фактов, фантастики, библии и аннунаков

в информацию нужно просто поверить - проверить ее невозможно. так даже ваши преподы с экрана телека говорят.

зомбирование там используется. просто ты про это не знаешь.твоя личная зазомбированность - прсто уже зашкаливает. не видишь очевидных вещей, но зато всем вокруг доказываешь, как ты все проверил и проанализировал. и материализацию рубина проверил? только не говори, что по той видеозаписи.

и давай я сама буду решать, что для меня лучше? ок? вот когда гамноблок выкинешь и Л-программу сотрешь - тогда можешь попробовать что-то посоветовать полезное для жизни.

Это ты про себя, что ли, по поводу знания теории. Уверен, что ты разбираешься в психологии, но этого ооочень мало для того, чтобы делать выводы. Желательно иметь техническое образование, но можно и без него (чуть сложнее будет). Но самое главное - надо иметь желание. У постояльцев его не было и нет, поэтому о каком осваивании ты тут говоришь? Ну, разве что только со своими интерпретациями, так это уже не знание, а "супный набор" и "винегрет".
А в информацию нашу не надо верить, её надо ИЗУЧИТЬ и ЗНАТЬ, и доказательств ей - валом, рядом ходите и не видите.
Насчёт нервов и мании - контроль полный, курс молодого бойца прошёл у вас здесь ещё в прошлом году, так что не переживай.

[Виктор1]

Ехал только что в 232 маршрутке с посёлка и увидел это на задних спинках сидений маршрутки. Совести и стыда нет и не будет

Crimson, помнишь, я писал про три состояния (там и про совесть было), похоже, скоро это начнётся, ещё не то увидишь и услышишь. Так что ещё не всё потеряно, может, тебе и повезёт.

[Мамааа]

Это ты про себя, что ли, по поводу знания теории. Уверен, что ты разбираешься в психологии, но этого ооочень мало для того, чтобы делать выводы. Желательно иметь техническое образование, но можно и без него (чуть сложнее будет). Но самое главное - надо иметь желание. У постояльцев его не было и нет, поэтому о каком осваивании ты тут говоришь? Ну, разве что только со своими интерпретациями, так это уже не знание, а "супный набор" и "винегрет".
А в информацию нашу не надо верить, её надо ИЗУЧИТЬ и ЗНАТЬ, и доказательств ей - валом, рядом ходите и не видите.
Насчёт нервов и мании - контроль полный, курс молодого бойца прошёл у вас здесь ещё в прошлом году, так что не переживай.

Имею два диплома, т.е. два высших образования - техническое и психологическое.
Чтобы не было предрассудков, училась хорошо, с интеллектом вроде тоже все в порядке, IQ выше среднего.
Кроме абсурда, ничего разумного в теории этой секты не вижу.
Кто является ярыми поклонниками ОЗ - высшая каста? Вроде нет, обычные люди.
Поделитесь фишкой, что вы познали?

[mojojojo]

Да, вы потратили некоторое количество времени в этой теме, и ВСЁ. То есть поверили на слово тому, что здесь наговорили и насочиняли.)))

Перевожу с витиного на русский - "то есть вы прослушали все предлагаемые адептами одоза передачи и статьи, и внимательно изучили аргументы самих адептов"

А говорят здесь не то, что есть на самом деле.

"На самом деле" - это классический пример косвенного внушения. Автор претендует на объективное видение мира, априори невозможное.

Я никого никуда не тяну.

Сказал Виктор, неоднократно призывавший "прийти и разобраться самому!!!"

Просто хочу объективности, а не формирования одностороннего взгляда.

Под словом "объективность" Виктор подразумевает полное и беспрекословное принятие теории одоза. При этом Виктор абсолютно не полагается на объективные данные, но пользуется сугубо субъективными убеждениями и аргументами.

Вы пытаетесь всем здесь навязать такое видение:

Ссылку, Витя, кому я что пытаюсь навязать? Все сообщения сохранены.

Факты, которые вы здесь предъявляете, ваши песочные замки, легко опровергаются, но верить вы в это не хотите.

Зачем нам верить в это, если они легко опровергаются, а значит вы легко можете их опровергнуть? Опровергните, и мы будем знать, а не верить. Знакомые слова?

Ну, так не надо верить, есть же выход, прийдите, проверьте, получите настоящие факты - ну нет же, и это не подходит!!!

см. "Я никого никуда не тяну."

Так кто вы после этого??? ДЛЯ ВСЕХ ЧИТАЮЩИХ ЭТУ ТЕМУ - ВЫ ПОДВЕРГАЕТЕСЬ ЗДЕСЬ ЖЁСТКОМУ МАНИПУЛИРОВАНИЮ И РОБОТИЗАЦИИ, ТАК КАК ВАМ В ГОЛОВУ ВБИВАЮТ НЕПРОВЕРЕННЫЕ ФАКТЫ, НЕ ИМЕЮЩИМИ НИЧЕГО ОБЩЕГО С РЕАЛЬНЫМ СОСТОЯНИЕМ ДЕЛ.

Предлагаю читателям самим определить мотивацию Виктора при написании этих слов.

Вы-то сами хоть поняли, что сказали? Вы таких и не увидите именно по той причине, что они сумели разобраться. И стали смотреть на мир более реально, глубже понимая многие физические процессы. Это всё равно, что, к примеру, последователи Николая Коперника, изучив разработанную им теорию о гелиоцентрической системе, вдруг отказались бы от этого взгляда и приняли общепринятый на тот момент взгляд о геоцентрической системе. Ну разве не смешно? А свои действия можете сравнить с действиями тех людей, которые всячески уничтожали взгляды Коперника, отстаивая такое родное и до боли знакомое "старое". Такие люди были всегда, вы не первые, и им тоже казалось, что действуют они исключительно во благо. Не ожидали себя лицезреть в такой роли?

Большинство предложений написаны для усиления эмоционального накала. "А свои действия можете сравнить с действиями тех людей, которые всячески уничтожали взгляды Коперника" - голословное утверждение, завернутое в обертку этих предложений. Невнимательный читатель автоматически примет его на веру, если поддастся этому эмоциональному накалу.

Фраза средневекового священника, лишнее подтверждение моим выводам выше. Такие, как вы, раньше сжигали людей, но сейчас до какой-то степени очеловечились, и пытаются убивать морально.

Именно так Виктор понимает ироничную фразу.

Решая здесь свои проблемы,

"Проблемы"? Я вроде бы писал "вопросы". Зачем Виктор коверкает мои слова?

вы-таки многим навязали своё "добро", которое вылилось для них в блокировании способности провести самостоятельный анализ ситуации.

Интересно послушать более развернутый ответ Виктора. Как я блокировал эту способность, и снова, кому и что я навязывал? Ссылки, Витя. Вы до этого уже несколько раз приписали мне слова, которых я не говорил.

Если это не зомби-программа, которую вы здесь из-за ошибочного анализа и самовлюблённости (я всё знаю!) выдаёте за истину, то тогда что? А за это прийдётся отвечать, вы догадываетесь, перед кем, независимо от того, верите вы или нет. Жизнь человеческая всё равно когда-то заканчивается независимо от его желания.

Под "зомби-программой" Виктор видимо подразумевает список фактов, приведенных мной.
"из-за ошибочного анализа" - голословное утверждение, поскольку нет конкретного указания ошибок.
"и самовлюблённости (я всё знаю!)" - По-видимому, Витя именно так интерпретировал слова про решение моих вопросов в теме.
"А за это прийдётся отвечать, вы догадываетесь, перед кем, независимо от того, верите вы или нет. Жизнь человеческая всё равно когда-то заканчивается независимо от его желания." - Ничего не напоминает?

[Crimson]

Crimson, помнишь, я писал про три состояния (там и про совесть было), похоже, скоро это начнётся, ещё не то увидишь и услышишь. Так что ещё не всё потеряно, может, тебе и повезёт.

Я не могу считать везением то, что я не в твоей секте, т.к. это данность . ты же прекрасно понимаешь, что к вам идут ленивые и раздавленные действительностью люди. Не так ли?

[Crimson]

ну тема есть, история постов есть. давай не свистеть тут абы что сказать, а приведи ссылки на посты, в которых вы пытались начать диалог а мы его свести на нет. Мы готовы просмотреть проанализировать. А вдруг мы и правда неправы. С удовольствием жду анализа и фактов. Слава богу посты все сохранились. Так где, фактически, нарушение и отвержение противниками ОДОЗ диалога? Приведи примеры, пожалуйста и надеюсь ты приведешь полные посты оппонентов, а не выдержки, кои я и все мы расценим как манипуляцию текстов ради достижения цели доказать, что диалог, все таки, был разрушен именно оппонентами ОДОЗ. Ладно?

Виктор1, ты проигнорировал мой пост? Так будет анализ и доказательства тобой сказанного или нет?

[Мамааа]

Наверное многим хочется почувствовать себя Нео.
Такому влиянию как раз поддаются люди, неуверенные в себе.
Вот им сказали, что у них есть "чуйка", что они избранные и потом можно их разматывать как хочешь.
И они гордятся, что могут познать истины, которые типа неподвластны массам.
На самом деле, это всего лишь влияние на "зеленую" психику.

[Виктор1]

Бесполезная трата времени, бесценного кстати. Я уверена, что разумные, адекватные, любящие жизнь, любящие себя и своих близких люди, не попадут в лапы ордена зодиака, Виктора и иже с ним, а если и попадут, то отделаются легким испугом, и покинут о.з. От всего сердца этого желаю. Ну, а остальным, кто верит до беспамятства, готовы служить индуктору, писать монады и L-программы, желаю не пожалеть о бесцельно прожитой жизни, о потраченном времени в о.з., которое НИКОГДА не вернуть, желаю не потерять всех друзей, и не дай Бог близких, желаю не потерять себя. А насчет того, что я не разобралась в теории, могу сказать, что всех людей, которые уходили из движения на протяжении 10 лет, которые, видимо, также не разобрались в теории, руководство и приближенные к руководству называли неадекватными, соскочившими с катушек людьми. Но на самом деле - это были умнейшие, достойнейшие и образованные люди, которые, просто запутались на каком-то этапе в жизни, увидели прекрасную ТЕОРИЮ, но без фактов. Искали, искали факты - не нашли, и ушли. Нормальному, реализованному в жизни, счастливому в семье человеку не нужен ни орден зодиака, ни любая другая секта.

Лунная, ты права. Эта организация не для "реализованных в жизни" винтиков системы, которые рабами системы и являются, а для думающих, ищущих и нашедших в себе мужество и силы в попытке изменить этот мир и сделать его свободным от насилия, жестокости, измены и прочих низменных качеств, сделать людей по-настоящему свободными и счастливыми.

[Crimson]

Лунная, ты права. Эта организация не для "реализованных в жизни" винтиков системы, которые рабами системы и являются, а для думающих, ищущих и нашедших в себе мужество и силы в попытке изменить этот мир и сделать его свободным от насилия, жестокости, измены и прочих низменных качеств, сделать людей по-настоящему свободными и счастливыми.

Игра на гордыне. Самый точный крючок. неважно ЧТО делать, важно то, КАК ты понимаешь своё "дело". Спаситель мира)) Ну конечно проще сказать что укротили несуществующий ураган (или ураган, который сам по себе утих), чем перечислить деньги умирающему онкобольному.

[Мамааа]

Лунная, ты права. Эта организация не для "реализованных в жизни" винтиков системы, которые рабами системы и являются, а для думающих, ищущих и нашедших в себе мужество и силы в попытке изменить этот мир и сделать его свободным от насилия, жестокости, измены и прочих низменных качеств, сделать людей по-настоящему свободными и счастливыми.

А что мешает быть такими, но не принадлежать ни к какой организации?

[Виктор1]

ну тема есть, история постов есть. давай не свистеть тут абы что сказать, а приведи ссылки на посты, в которых вы пытались начать диалог а мы его свести на нет. Мы готовы просмотреть проанализировать. А вдруг мы и правда неправы. С удовольствием жду анализа и фактов. Слава богу посты все сохранились. Так где, фактически, нарушение и отвержение противниками ОДОЗ диалога? Приведи примеры, пожалуйста и надеюсь ты приведешь полные посты оппонентов, а не выдержки, кои я и все мы расценим как манипуляцию текстов ради достижения цели доказать, что диалог, все таки, был разрушен именно оппонентами ОДОЗ. Ладно?

Да вернись назад хотя бы на пару страниц и почитай посты Яго. И ещё вспомни Ленкаленку, вот этот человек уж точно пытался нас понять.)))

[Crimson]

Да вернись назад хотя бы на пару страниц и почитай посты Яго. И ещё вспомни Ленкаленку, вот этот человек уж точно пытался нас понять.)))

Зачем мне туда возвращаться. где я уже был?)))) ты на вопрос то ответь плиз))