Советский Союз. Общая тема.

[Добрый гоблин]

Думаю, что это будут не коммуняки... как-то по дургому будут называться. Так как в этом есть просто трезвый расчет и здравый смысл, а не идеология.

-----

Кстати, модель эта в триллионы раз проще, чем моделирование климата, и уже разработана. И поэтому, тем более будет внедрена. А не внедряют её до сих пор, только из-за капиталистической идеологии - потому, что они капиталюги, а не коммуняки. Ну ничего, перенаселение, кризисы, сделают своё дело - заставят внедрить.

Из чего следует, что социалистическую модель надо внедрять лишь при сверхчрезвычайных проблемах Если без шуток - так оно и есть. Социалистическая модель хозяйствования - сильнейший антибиотик, который может победит опасную болезнь (кризис, война), но который и бьет по всему организму. Поэтому социалистические методы использовали англичане в Второй мировой, американцы во время Великой депрессии (правда заигрались), Республика Корея при Пак Чон Хи... А СССР сидел на антибиотиках 70 с лишним лет, не удивительно, что загнулся.

[Каммерер]

Я думаю, что при социализме должна существовать здоровая конкуренция между отдельными производителями. Так например в СССР были созданы одни из лучших если не лучшие образцы боевой техники. Это было сделано потому что существовала конкуренция между разработчиками. Несколько фирм (КБ) получали задание на проектирование прототипов , а выполнив его представляли свой образец госкомиссии которая выбирала лучший, сравнивая их между собой и с зарубежными аналогами. Таким образом осуществлялась конкуренция между разработчиками.
Кстати на Западе конкуренция между разработчиками боевой техники присутствовала в меньшей степени т.к.разработка находилась в руках немногочисленных монополий, старающихся получить госзаказ и сдать госкомиссии прототип путем установления личных связей или подкупа членов приемной комиссии.
Возможно путем улучшения качества выпускаемой продукции при плановом ведении хоз-ва станет искусственное введение конкуренции между отдельными производителями , а также компьютерное моделирование - своеобразный виртуальный рынок моделирующий спрос и предложение виртуальным путем на основе статистических данных и социологических опросов.
В США, Германии, Англии, Японии уже давно ведется прогнозирование рынка основанное на обобщении прошлой статистики и данных соц. опросов (например индекс PMI, IFO).
В СССР к сожалению связь между существующим потребительским рынком и госпланом была замедленной и неточной. Горбачев прийдя к власти пытался исправить это положение путем увеличения экономической самостоятельности предприятий ( этакий НЭП образца 1985 года), но к сожалению он оказался слабым человеком не сумевшим удержать руль управления в своих руках на столь крутом повороте. Возможно будь на его месте человек более волевой и жесткий человек результат был бы другой.

[S_]

Из чего следует, что социалистическую модель надо внедрять лишь при сверхчрезвычайных проблемах Если без шуток - так оно и есть. Социалистическая модель хозяйствования - сильнейший антибиотик, который может победит опасную болезнь (кризис, война), но который и бьет по всему организму. Поэтому социалистические методы использовали англичане в Второй мировой, американцы во время Великой депрессии (правда заигрались), Республика Корея при Пак Чон Хи... А СССР сидел на антибиотиках 70 с лишним лет, не удивительно, что загнулся.

Вы наверное и сами догадываетесь, что делаете слишком натянутые выводы. За всеми Вашими рассуждениями стоит личное - плевать на справедливость и прочее, жизнь одна и нужно, чтоб мне в ней было хорошо.

Но справедливость - это не прихоть, а необходимость. И поводом к такому обществу может быть не обязательно какая-то беда, а просто потребность в ускорении прогресса, неизбежность усовершенствования общества, общий подъем культуры и образования. Ведь общество всё время совершенствуется, а не стоит на месте, оно стремится к гуманизму, к справедливости, а не наоборот.

[S_]

Очень интересная статья:

По чьим трупам шли к власти Андропов и Горбачев

[Добрый гоблин]

Вы наверное и сами догадываетесь, что делаете слишком натянутые выводы. За всеми Вашими рассуждениями стоит личное - плевать на справедливость и прочее, жизнь одна и нужно, чтоб мне в ней было хорошо.

Но справедливость - это не прихоть, а необходимость. И поводом к такому обществу может быть не обязательно какая-то беда, а просто потребность в ускорении прогресса, неизбежность усовершенствования общества, общий подъем культуры и образования. Ведь общество всё время совершенствуется, а не стоит на месте, оно стремится к гуманизму, к справедливости, а не наоборот.

Справедливость - понятие субъективное. А вот деньги - вполне объективное. И я не хочу, чтобы мнение ОДНОГО человека становилось критерием справедливости в обществе.

[Добрый гоблин]

Очень интересная статья:

По чьим трупам шли к власти Андропов и Горбачев

Спасибо, повеселили. И кто же автор сего опуса?

Юрий Петрович Изюмов
биографическая справка

Родился 4 декабря 1932 г. в Москве. Отец Изюмов Петр Семенович, уроженец села Вязовка Волгоградской области, проектировщик железных дорог, автор проектов первого участка БАМА, во время войны — спецтрасс к Ленинграду, Сталинграду, нефтяным месторождениям Башкирии, Грозного. Мать Изюмова (Касаткина) Валентина Николаевна, уроженка села Мещерское Московской области, детский врач.
С 1954 года женат на однокурснице Добрыниной (Изюмовой) Нонне Аристарховне. Имеет дочь, внука и внучку, правнука.
В 1950 г. окончил школу (с медалью), в 1955 факультет журналистики МГУ (с отличием). Работал в газете «Ленинская правда» (Петрозаводск), зам. главного редактора в «Московском комсомольце», «Пионерской правде», «Вечерней Москве», членом редколлегии в журнале «Молодой коммунист».
С 1970 по 1980 — помощник первого секретаря МГК КПСС, члена Политбюро ЦК КПСС В.В. Гришина.
С 1980 по 1990 — 1-й зам. главного редактора «Литературной газеты», затем до 2008 года гл. редактор газеты КПСС «Гласность», с 1999 по 2007 годы также газеты «Досье. История и современность».
Член правления фонда «Мавзолей В.И. Ленина», вице-президент правления ветеранской организации «Выдающиеся полководцы и флотоводцы Отечества».
С 1960 г. член КПСС. Инициатор проведения в 1992 г. восстановительного съезда КПСС, впоследствии секретарь ЦК КПСС.
Депутат Моссовета 4-х созывов. Участник съезда выдающихся выпускников в честь 250-летия МГУ.
Награжден орденами Ленина, Октябрьской революции, Трудового Красного знамени, Дружбы народов, Знак почета, орденом Дружбы КНДР. Заслуженный работник культуры РСФСР.
Автор нескольких книг, многочисленных статей.

Откуда у журналюшки такая информация??? Очередной искатель заговоров, срывателей покровов и обличитель отравителей

[K.R.B.S]

Очень интересная статья:
По чьим трупам шли к власти Андропов и Горбачев

К Хрущёву приехал сын они вышли в парк:
- Папа, надо же действовать по имеющейся информации...
Сынок - оборвал его Генсек, не лезь сюда, а то можно умереть от неизвестной болезни. Занимайся научной деятельностью.

[Седьмой]

Справедливость - понятие субъективное. А вот деньги - вполне объективное. И я не хочу, чтобы мнение ОДНОГО человека становилось критерием справедливости в обществе.

Деньги? Бумага, иногда золото. И что дальше?
Ты на них в рай не уедешь.

Предлагаемый труд основан на ряде общеизвестных цифр.
Сказанные вместе, цифры эти проливают яркий свет на главнейшую причину наших современных бедствий.
Они показывают также, в чем заключается тайна могущества всемирных ростовщиков, как искусно опутавших своими невидимыми сетями всё трудящееся человечество.
Наконец, цифры же эти указывают нам и путь для перехода от современного общего разорения к достатку в будущем.

18 Мая 1906 года.

Из сопоставления количества денежных знаков в Империи, с величиной государственной задолженности и государственной росписью на 1906 год - мы видим:
а) Всех денег в России почти в пять раз меньше, чем одних только государственных и гарантированных правительством долгов.
б) Все количество денег в России не хватает даже для исполнения одной только государственной росписи расходов на 1906 год.
Из рассмотрения же нашей государственной денежной системы видно, что для каждого нового выпуска кредитных билетов, согласно ВЫСОЧАЙШЕМУ Указу 29 Августа 197 года, необходимого для удовлетворения настоятельным потребностям денежнаго обращения, обязательно соответственное увеличение запаса золота в Государстве, по крайней мере рубль за рубль.
Этого же увеличение запаса золота может быть произведено только пятью способами:

Хотя кому о чем я рассказываю? Стало смешно самому.

[S_]

Справедливость - понятие субъективное. А вот деньги - вполне объективное. И я не хочу, чтобы мнение ОДНОГО человека становилось критерием справедливости в обществе.

Деньги тоже очень субъективный критерий, многие вещи невозможно измерить деньгами. - Поэтому это чушь. И откуда вы взяли про какого-то "одного человека"? Или это опять Ваше представление, что плановая экономика предполагает обязательное руководство одним человеком?



Это не обсуждение. У вас какие-то очень странные представления...

[S_]

Спасибо, повеселили. И кто же автор сего опуса?

Откуда у журналюшки такая информация??? Очередной искатель заговоров, срывателей покровов и обличитель отравителей

Всё может быть еще круче, чем он описывает... и потом, дыма без огня...

[Добрый гоблин]

Деньги тоже очень субъективный критерий, многие вещи невозможно измерить деньгами. - Поэтому это чушь. И откуда вы взяли про какого-то "одного человека"? Или это опять Ваше представление, что плановая экономика предполагает обязательное руководство одним человеком?



Это не обсуждение. У вас какие-то очень странные представления...

Почему же "странные"... Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос - кто и руководствуясь чем будет устанавливать критерии справедливости для всего общества?

[Добрый гоблин]

Деньги? Бумага, иногда золото. И что дальше?
Ты на них в рай не уедешь.



Хотя кому о чем я рассказываю? Стало смешно самому.

Посмейтесь. Можете даже два раза.

[S_]

Почему же "странные"... Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос - кто и руководствуясь чем будет устанавливать критерии справедливости для всего общества?

Социализм, как известно, имеет много форм, в том числе и форм управления. Ни в какой коммунистической теории нет отрицания основ демократии. В частности, современные средства коммуникаций позволяют сделать демократию абсолютной, чего никогда не смогут себе позволить капиталистические государства, где демократия всего лишь лозунг прикрывающий государственный террор и кровавые преступления.

[Добрый гоблин]

Социализм, как известно, имеет много форм, в том числе и форм управления. Ни в какой коммунистической теории нет отрицания основ демократии. В частности, современные средства коммуникаций позволяют сделать демократию абсолютной, чего никогда не смогут себе позволить капиталистические государства, где демократия всего лишь лозунг прикрывающий государственный террор и кровавые преступления.

Согласен. Готов даже пролить скупую мужскую слезу и сжать в негодовании кулаки. Но все-таки, ответьте пожалуйста, кто и руководствуясь чем будет устанавливать критерии справедливости для всего общества???

[S_]

Согласен. Готов даже пролить скупую мужскую слезу и сжать в негодовании кулаки. Но все-таки, ответьте пожалуйста, кто и руководствуясь чем будет устанавливать критерии справедливости для всего общества???

Так мы же тут о демократии, следовательно всё остается как всегда, экперты предлагают варианты законов, а народные представители или народ на референдуме принимает их - ничего нового.

А вот эксперты будут руководствоваться принципами социальной справедливости - то есть, излишки прибыли от крупного производства должны распределятся государством, согласно плану развития, и соотвественно собственником такого производства должно быть государство.

[Коминтерн]

кто и руководствуясь чем будет устанавливать критерии справедливости для всего общества???

Мне даже обидно от такого вопроса.....
Как вам моя кандидатура?

[Добрый гоблин]

Так мы же тут о демократии, следовательно всё остается как всегда, экперты предлагают варианты законов, а народные представители или народ на референдуме принимает их - ничего нового.

А вот эксперты будут руководствоваться принципами социальной справедливости - то есть, излишки прибыли от крупного производства должны распределятся государством, согласно плану развития, и соотвественно собственником такого производства должно быть государство.

И что же будет считаться "излишками"? И какой смысл будет собственнику крупного производства его развивать, если "излишки" все равно отберут??

[Добрый гоблин]

Мне даже обидно от такого вопроса.....
Как вам моя кандидатура?

В целом неплохо... Предлагаю встретиться и обсудить взаимовыгодные условия, на которых мы могли бы быть друг другу полезны

[Коминтерн]

В целом неплохо... Предлагаю встретиться и обсудить взаимовыгодные условия, на которых мы могли бы быть друг другу полезны

На порфель министра юстиции претендуете?
Напишите стопятьсот хороших постов про СССР.....

[Добрый гоблин]

На порфель министра юстиции претендуете?
Напишите стопятьсот хороших постов про СССР.....

Да нет, это вы во мне заинтересованы... Но я не буду требовать от вас постов, критикующих СССР. Предлагаю просто нормально заработать. Ну в самом деле, для чего же вам еще власть?