Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Bivaliu]

А ровно такое же- как к УСТУПКЕ Порт-Артура и Дальнего китайцам.. Пора бы заметить,что есть у меня неудобная для хитромудрых оппонентов привычка- ПЕРВОИСТОЧНИКИ читать..
И - опаньки..веселая получается картинка..Оказывается на самом-то деле,что мудрые сталинские дипломаты в том договоре и соглашениях к нему оставили за Союзом кагбэ неотчуждаемое и ВЕЧНОЕ ПРАВО пользования той базой в Порт-Артуре без сохранения в ней гарнизона..да и возмещение затрат отцыганили..И формулировка-то какова? "Совместно используемая военно-морская база"! И НИ СЛОВА об отчуждении прав СССР на эту базу..А по Дальнему- вообще песня..Потом вопрос решим..Опосля,значить..Как только- так сразу..наверное...

Да читать первоисточники то не проблема (очень полюбляли это при совке, даже конспектировали), такая привычка присуща многим!! Вот жаль, что не многим дано понимать суть (юридические аспекты) прочитанного...
Помнится (и об этом многие читали), что Аляску тоже продали всего то на 99 лет, но не прописали условия (механизм) возврата... Тоесть, с одной стороны (для внутреннего потребления и затыкания ртов националистам), якобы выгодно и мудро продали, а с другой стороны - наплевали на то, что будет через эти годы о чём и уверили покупателей!!
Абсолютная аналогия, вуйку!! Сталин сделал "пас" в сторону Мао, имея и надежды, с одной стороны (ведь помог ему захватить власть) и видел бесперспективность попыток удержать эти базы с другой стороны... Боялся, что обретя такого великого друга в Азии (строителя "сицилизьма"), может тут же потерять его из-за мелочей...
Поэтому пошли на компромисс: вроде бы и отдаём (для внешнего мира), но вроде бы и нет (для внутреннего идеологического потребления)!!
Найдите в той писанине (соглашении), которую Вы привели, что-либо о санкциях или на случай чего?? Там изначально не заложен был механизм возврата (расторжения соглашения)!!! Возвратить можно было только стремительным захватом, на что мудрое Политбюро не решилось даже тогда, когда Мао повернул от "марсизьма-лининизьма" на свой, китайский путь!! Его осудили и игнорировали на долгие годы!! И только...
Но то, что Вы отбросили вантус и начали читать - похвально, а понимание может и придёт (со временем)!!

P.S. Аналогичная ситуация и с передачей Крыма была (это Вам для ориентирования в поиске материалов для дальнейшего чтения)...

[Sklif]

Помнится (и об этом многие читали), что Аляску тоже продали всего то на 99 лет, но не прописали условия (механизм) возврата...

Феерично.
Походу, в изучении этого договора ты руководствовался песней группы "Любэ".

Ну, как обычно - пример с фильмом "Чапаев" здесь многие помнят.

[Фельд]

Вот жаль, что не многим дано понимать суть (юридические аспекты) прочитанного...
Найдите в той писанине (соглашении), которую Вы привели, что-либо о санкциях или на случай чего?? Там изначально не заложен был механизм возврата (расторжения соглашения)!!!

Оппаньки..Так замполэт- еще и йурыст до кучи? Ну тогда начнем с простенького..А приведи-ка, политрук, хоть одно международное соглашение подобного рода,где бы были САНКЦИИ прописаны...и механизьмы возврата...

[Фельд]

Не подскажете ли, РФ передавала Украине имущество, находящееся на базе ЧФ РФ?

А вы искренне считаете, что все подобные соглашения заключаются исключительно по единому шаблону? Без малейшего отклонения от веками установленной формы? Тогда это вам к Бывалому- он тут за великого юриспрЮдента-международника себя выдает..

[Sklif]

Оппаньки..Так замполэт- еще и йурыст до кучи? Ну тогда начнем с простенького..А приведи-ка, политрук, хоть одно международное соглашение подобного рода,где бы были САНКЦИИ прописаны...и механизьмы возврата...

Спокойно... хотелось бы еще песни про Аляску послушать.
Возможно, еще и Клондайк будет помянут.

[Bivaliu]

Оппаньки..Так замполэт- еще и йурыст до кучи? Ну тогда начнем с простенького..А приведи-ка, политрук, хоть одно международное соглашение подобного рода,где бы были САНКЦИИ прописаны...и механизьмы возврата...

Вы не напрягайтесь в поиске вычурных слов!! Для Вас это сложно, натужно да и ни к чему!! Матюкаться тут не разрешают, а оскорбить людей Вы поднаторели и без мата, хотя это не в правилах людей Вашей "проФФесии"...
Ну, так как Вы любите читать, то посоветую Вам почитать не сталинские ("мудрые"), а простенькие, глупенькие китайско-английские договора, по которым Китаю спустя столько лет, вернули то, во что вложили миллиарды!!!
И таки вернули, ибо договора с умом составлялись!!
Вы просили - я привёл, хотя сомневаюсь, что это Вам поможет...
Давайте, пан с вантусом, продолжайте лучше о "замполЭте" и "политрукЭ", оно у Вас лучше получается!!

[Добрый гоблин]

А вы искренне считаете, что все подобные соглашения заключаются исключительно по единому шаблону? Без малейшего отклонения от веками установленной формы? Тогда это вам к Бывалому- он тут за великого юриспрЮдента-международника себя выдает..

Ну что вы... И Портсмутский договор 1905 г., и помянутое советско-китайское соглашение 1950 г. были совершенно разными документами. Вот только "казенные земли разбазаривались" совершенно идентично.

[Коминтерн]

Вот только "казенные земли разбазаривались" совершенно идентично.

Только цели и результаты были разные...

[Фельд]

Вы не напрягайтесь в поиске вычурных слов!! Для Вас это сложно, натужно да и ни к чему!! Матюкаться тут не разрешают, а оскорбить людей Вы поднаторели и без мата, хотя это не в правилах людей Вашей "проФФесии"...
Ну, так как Вы любите читать, то посоветую Вам почитать не сталинские ("мудрые"), а простенькие, глупенькие китайско-английские договора, по которым Китаю спустя столько лет, вернули то, во что вложили миллиарды!!!
И таки вернули, ибо договора с умом составлялись!!
Вы просили - я привёл, хотя сомневаюсь, что это Вам поможет...
Давайте, пан с вантусом, продолжайте лучше о "замполЭте" и "политрукЭ", оно у Вас лучше получается!!

Комиссар,ты не на партсобрании..Ты эта..Документег приведи..один хотя бы..в подлиннике...или переводе..Где прописано наличие санкций за нарушение..механизмы реализации прав поруганных...то-сё..

[Bivaliu]

Комиссар,ты не на партсобрании..Ты эта..Документег приведи..один хотя бы..в подлиннике...или переводе..Где прописано наличие санкций за нарушение..механизмы реализации прав поруганных...то-сё..

Простите, но много чести...
Вы просили только привести пример, я Вам его привёл!!
Дальше самостоятельно, Вы ж, давеча, всех тут убеждали в своей "привязанности" к первоисточникам (Пора бы заметить,что есть у меня неудобная для хитромудрых оппонентов привычка- ПЕРВОИСТОЧНИКИ читать...)?!?! Ну и флаг Вам в руки!! Читайте... Зачем Вам мои примеры, в которые Вы не поверите??
Не надейтесь на холуёв, у людей Вашей "проФФесии" их отродясь не было и быть не может!!

[Sklif]

Пора бы заметить,что есть у меня неудобная для хитромудрых оппонентов привычка- ПЕРВОИСТОЧНИКИ читать...

Замечательно!
Когда можно ожидать первоисточник о продаже Аляски на 99 лет?

[Добрый гоблин]

Только цели и результаты были разные...

Ну да, царское правительство (при всей массе недостатков) Китай не кормило, а доило. Что есть гуд, ПМСМ,

[Фельд]

Простите, но много чести...
Вы просили только привести пример, я Вам его привёл!!
Дальше самостоятельно, Вы ж, давеча, всех тут убеждали в своей "привязанности" к первоисточникам (Пора бы заметить,что есть у меня неудобная для хитромудрых оппонентов привычка- ПЕРВОИСТОЧНИКИ читать...)?!?! Ну и флаг Вам в руки!! Читайте... Зачем Вам мои примеры, в которые Вы не поверите??
Не надейтесь на холуёв, у людей Вашей "проФФесии" их отродясь не было и быть не может!!

Ясненько. Политрук судорожно слился..Это тебе,дядя, не Политбюро ЦК КыПыСыСы поименно называть...

[Фельд]

Замечательно!
Когда можно ожидать первоисточник о продаже Аляски на 99 лет?

Не,компаньеро..Не дождешься...Це ж помполит типа язвительно меня уколоть попыталси...посредством искрометного портяночно-казарменного хумора..

[Седьмой]

Возвратить можно было только стремительным захватом, на что мудрое Политбюро не решилось даже тогда, когда Мао повернул от "марсизьма-лининизьма" на свой, китайский путь!! Его осудили и игнорировали на долгие годы!! И только...
Но то, что Вы отбросили вантус и начали читать - похвально, а понимание может и придёт (со временем)!!

P.S. Аналогичная ситуация и с передачей Крыма была (это Вам для ориентирования в поиске материалов для дальнейшего чтения)...

Таки научился молотить ни о чем. Точно горбатый. Талант.

Мао к марксизму был так же близок как и Сталин. Вот и послал хруща с компанией за его волюнтаризм.

[sever-sv]

АХТУНГ..
Сообщение ТАСС..Говорит и показывает все радиостанции Советского Союза..

[Bivaliu]

Замечательно!
Когда можно ожидать первоисточник о продаже Аляски на 99 лет?

Вы так озаботились вождём не только "краснокожих", но и всех народов и другом всех пионеров и школьников, что перепутали грешное с праведным!!
Это я приводил цитату Вашего сотоварища по перу Фельда!! К нему и обращайтесь... Он Вам всё и выдаст в первоисточниках (он утверждает, что любит их читать), особенно то, что касательно сантехники!!

[Че Бурашка]

Вы так озаботились вождём не только "краснокожих", но и всех народов и другом всех пионеров и школьников, что перепутали грешное с праведным!!
Это я приводил цитату Вашего сотоварища по перу Фельда!! К нему и обращайтесь... Он Вам всё и выдаст в первоисточниках (он утверждает, что любит их читать), особенно то, что касательно сантехники!!

замполлитр, откуда столько комплексов? ну буквально всем оппонентам ярлыки навешал.
а вот то, что ты замполлитр - это уже не ярлык. это твоя биография и твой стиль общения.

[Sklif]

Это я приводил цитату Вашего сотоварища по перу Фельда!!

Врать нехорошо, даже на работе.

Да читать первоисточники то не проблема (очень полюбляли это при совке, даже конспектировали), такая привычка присуща многим!! Вот жаль, что не многим дано понимать суть (юридические аспекты) прочитанного...
Помнится (и об этом многие читали), что Аляску тоже продали всего то на 99 лет, но не прописали условия (механизм) возврата...

Обтекай.

[Седьмой]

Врать нехорошо, даже на работе.

Обтекай.

Ему не в первой, да и привычный оне))))
Через пару дней выползет.)))