Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 911 из 1057 ПерваяПервая ... 411 811 861 901 909 910 911 912 913 921 961 1011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 18,201 по 18,220 из 21125
  1. Вверх #18201
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Седьмой, Вы вместе в автором этой цитаты, говоря о потерях американцев во время Великой депрессии, пытаетесь играть в ту же игру, что и Ющенко, кторого Вы осуждаете. Игра называется "Кто назовет большую цифру?"
    Я играюсь? Или все, что мной было приведено по США тридцатых, было с легкостью вами проигнорировано?
    За игру цифрами можете выдвинуть претензию автору, которого я цитировал Исраэль Шамир.(может он вам и ответит откуда он взял цифры)
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    В истории перечисленных стран, возможно, и были постыдные страницы, за которые сейчас неприятно вспоминать. Но это не значит, что все это надо замалчивать, а того, кто вспомнит, объявлять как минимум неблагонадежным.
    Возможно? И где посыпание пеплом голов? Тишина? А почему?

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Возможно, Сталин и не предполагал, что в результате его политики коллективизации погибнет несколько миллионов крестьян. Это, как говорится, убийство по неосторожности, за которое иногда смягчают наказание. Но попытка сокрытия содеянного, наоборот, влечет ужесточение наказания.
    А что собственно вы знаете за коллективизацию и тем более за какие то попытки, что либо скрыть? А ничего. Сплошь предположения.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Есть крылатое выражение "Победителей не судят". Но был ли Сталин победителем? Победа в Великой Отечественной войне, которая была развязана в том числе и благодаря его бездарной политике заигрывания с Гитлером и за которую советский народ отдал 28млн. жизней - это не его победа.
    Да, да. По этому поводу весьма недовольны-
    в мае 2005 г., накануне шестидесятой годовщины окончания второй мировой войны в Европе, российский президент резко отклонил просьбу администрации Буша выступить с осуждением пакта Риббентропа-Молотова, заключенного в 1939 г.
    Но вы ведь на их денежки крапаете? Так, что продолжайте)))

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Политика противостояния с Западом, в котором в итоге победил Запад, говорит об ошибочности пути, который выбрало советское руководство.
    Говорит о предательстве, а не о пути.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    И сейчас постсоветским странам надо извлечь уроки из истории и развиваться в русле ценностей цивилизованных стран, а не идеализировать свое советское прошлое.
    Да? И идеализировать настоящее?
    Я тогда за свободную, независимую Литву боролся, за права человека , за демократию, а теперь так получилось , что эта формально уже "независимая" Литва еще больше зависимой стала, чем когда была частью СССР. Теперь они там без позволения из Вашингтона Брюсселя уже даже плюнуть не могут. Когда назначали главнокомандующего литовской армией, так сперва должны были получить "добро" от госдепартамента США и Пентагона. Да что там главнокомандующий, даже президент теперь в Литве американец. Вообще моя родина уже совсем превратилась в какой-то абсурдистан. И становится с каждым днем там все только хуже да хуже.
    Валдас АНЕЛАУСКАС.


  2. Вверх #18202
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    И живет эта незалежна, за счет того что ограбила своих граждан, убила промышленность-вывезя станки по цене металлолома.
    Кланяйся тем, кто тобой сейчас(и оранжевым тоже) правит.
    От навіщо Вам здалась оця багатостраждальна тема щодо голодомору??
    Ви ж всеодно нічого толкового не пишете, так, у сотий раз переливаєте "з пустого до порожнього"...

    Я розумію, що Ви, аж сюди дописуєте аж з якихось "задворок" Росії... Але, якщо вже взялися за таку невдячну справу, то пишіть конкретно, а не за шаблоном: "іногда", "врємєнами-мєстамі"...
    Незалежна (тобто країна) нічого не крала і нікого не грабувала!!
    Крали та грабували конкретні люди!! Якщо Ви знаєте їх, то пишіть прізвища, якщо ні, то змініть тему (чи руку), як забажається...

  3. Вверх #18203
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    От навіщо Вам здалась оця багатостраждальна тема щодо голодомору??
    Ви ж всеодно нічого толкового не пишете, так, у сотий раз переливаєте "з пустого до порожнього"...

    Я розумію, що Ви, аж сюди дописуєте аж з якихось "задворок" Росії... Але, якщо вже взялися за таку невдячну справу, то пишіть конкретно, а не за шаблоном: "іногда", "врємєнами-мєстамі"...
    Незалежна (тобто країна) нічого не крала і нікого не грабувала!!
    Крали та грабували конкретні люди!! Якщо Ви знаєте їх, то пишіть прізвища, якщо ні, то змініть тему (чи руку), як забажається...
    Ничего ты не понимаешь. Но своим хозяевам можешь доложить, что попытка меня зацепить, провалилась.

  4. Вверх #18204
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Я играюсь? Или все, что мной было приведено по США тридцатых, было с легкостью вами проигнорировано?
    Правильно, я проигнорировал. Если средний прирост населения США за десятилетие составлял 15%, а за 30-40 год - только 7% (на 8 млн меньше, чем обычно), то это вовсе не свидетельствует, что все эти 8млн. человек умерли с голода.
    В США был даже избыток продовольствия. Правда, не все американцы имели деньги, чтоб его купить. И было бы нонсенсом, если бы правительство США допустило массовый голод. Ведь численность населения - это стратегический резерв державы.
    А в СССР в результате сталинской коллективизации действительно образовался дефицит продовольствия. В городах была карточная система и многочасовые очереди. А что было в деревнях - уже много раз здесь писалось.

    Во время кризиса происходит естественное снижение рождаемости.
    У нас сейчас тоже кризис и наблюдается даже сокращение населения. Но где миллионы некрологов с указанием причины смерти - голод?

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А что собственно вы знаете за коллективизацию и тем более за какие то попытки, что либо скрыть? А ничего. Сплошь предположения.
    О попытках Сталина скрыть голод тут неоднократно писали и даже пытались обосновать эти попытки - надо было и для Запада, и для самих граждан СССР создать имидж динамично развивающейся державы.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Да, да. По этому поводу весьма недовольны-
    в мае 2005 г., накануне шестидесятой годовщины окончания второй мировой войны в Европе, российский президент резко отклонил просьбу администрации Буша выступить с осуждением пакта Риббентропа-Молотова, заключенного в 1939 г.
    Было бы очень странным, если бы бывший гебист осудил пакт Риббентропа- Молотова.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Но вы ведь на их денежки крапаете? Так, что продолжайте)))
    За мою писанину в этой теме могут что-то заплатить? Никогда не думал об этом.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Говорит о предательстве, а не о пути.
    Так что, и после смерти Сталина надо было продолжать устраивать голодоморы и политические репрессии? Тогда бы уж точно СССР превратился в большую Северную Корею.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Да? И идеализировать настоящее?
    Даже правящая партия Януковича сейчас не идеализирует настоящее.

  5. Вверх #18205
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Правильно, я проигнорировал. Если средний прирост населения США за десятилетие составлял 15%, а за 30-40 год - только 7% (на 8 млн меньше, чем обычно), то это вовсе не свидетельствует, что все эти 8млн. человек умерли с голода.
    В США был даже избыток продовольствия. Правда, не все американцы имели деньги, чтоб его купить. И было бы нонсенсом, если бы правительство США допустило массовый голод. Ведь численность населения - это стратегический резерв державы.
    Если численность народонаселения СССР росла на протяжении всего его существования, то это МОЖЕТ свидетельствовать об отсутствии голода. А пестни о голодоморе проект западных демократий для ведения холодной войны сначала против СССР, а теперь против России.
    В СССР была Напряженка с продовольствием. Поэтому, что бы избежать затруднений с получением пищи была введена карточная система(ВО ВРЕМЯ вами хваленого НЭПа). И было бы нонсенсом, если бы правительство СССР стремилось создать массовый голод. Ведь численность населения - это стратегический резерв державы.А державе необходимы были миллионы новых рабочих рук для индустриализации и их могло дать только СЕЛО.
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А в СССР в результате сталинской коллективизации действительно образовался дефицит продовольствия. В городах была карточная система и многочасовые очереди. А что было в деревнях - уже много раз здесь писалось.
    Еще раз. Во время вами любимого НЭПа уже были вынужденны ввести карточную систему.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Во время кризиса происходит естественное снижение рождаемости.
    У нас сейчас тоже кризис и наблюдается даже сокращение населения. Но где миллионы некрологов с указанием причины смерти - голод?
    А напишем лет через пять. И все будут знать, что на Украине был геноцид.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    О попытках Сталина скрыть голод тут неоднократно писали и даже пытались обосновать эти попытки - надо было и для Запада, и для самих граждан СССР создать имидж динамично развивающейся державы.
    О том, что в США об этом не говорят ни ранее, ни теперь тоже было написано неоднократно. А ведь Рузвельт виноват в том, что статданные за 30 годы отсутствуют. Но на Рузвельта не пружинят хвост)


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Было бы очень странным, если бы бывший гебист осудил пакт Риббентропа- Молотова.
    Это ваше видение вопроса. А дело совсем в другом. США давно переписывают историю ВМВ под себя, да и Англию с Францией не стремятся осудить за Мюнхен. Но вы продолжайте верить в США(оплот демократии)


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    За мою писанину в этой теме могут что-то заплатить? Никогда не думал об этом.
    Платят и не плохо.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Так что, и после смерти Сталина надо было продолжать устраивать голодоморы и политические репрессии? Тогда бы уж точно СССР превратился в большую Северную Корею.
    А это к чему? Вам так хочется думать?


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Даже правящая партия Януковича сейчас не идеализирует настоящее.
    Но вам с упорством отбойного молотка внушается мысль, что все прекрасно. А некоторые(есть один любитель) рассказывают о том, что у прибалтов вообще уже Рай.
    Последний раз редактировалось Седьмой; 04.12.2011 в 12:29.

  6. Вверх #18206
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Если численность народонаселения СССР росла на протяжении всего его существования, то это МОЖЕТ свидетельствовать об отсутствии голода. А пестни о голодоморе проект западных демократий для ведения холодной войны сначала против СССР, а теперь против России.
    А Госдума России прислушалась к этим "пестням" и приняла Постановление о 7 миллионах жертв голода.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    В СССР была Напряженка с продовольствием. Поэтому, что бы избежать затруднений с получением пищи была введена карточная система(ВО ВРЕМЯ вами хваленого НЭПа).
    Сталин рассматривал НЭП как временную политику и умышленно создавал для нэпманов невыносимые условия. Поэтому система давала сбои.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    И было бы нонсенсом, если бы правительство СССР стремилось создать массовый голод. Ведь численность населения - это стратегический резерв державы.А державе необходимы были миллионы новых рабочих рук для индустриализации и их могло дать только СЕЛО.
    Сталин, в отличие от американского правительства, захотел в корне изменить уклад жизни в деревне. Это можно было сделать только насильственным путем. Диктатору пришлось пожертвовать стратегическим ресурсом.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А напишем лет через пять. И все будут знать, что на Украине был геноцид.
    Страны Евросоюза насчитывают 502млн. населения и ежегодный прирост составляет всего 1,5млн. человек. Это значительно ниже, чем в азиатских странах. Может быть в Евросоюзе тоже геноцид?

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    О том, что в США об этом не говорят ни ранее, ни теперь тоже было написано неоднократно. А ведь Рузвельт виноват в том, что статданные за 30 годы отсутствуют. Но на Рузвельта не пружинят хвост)
    Если бы Рузвельт захотел коллективизировать американских фермеров и для этого устроил голодомор, он не просидел бы в кресле президента и одного срока.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Это ваше видение вопроса. А дело совсем в другом. США давно переписывают историю ВМВ под себя, да и Англию с Францией не стремятся осудить за Мюнхен. Но вы продолжайте верить в США(оплот демократии)
    То что Мюнхенские соглашения (сговор) это ошибка, стало понятно очень скоро. Но когда надежда не умиротворение Гитлера показала свою несостоятельность, Сталин подписывает с ним договор о дружбе и границах. Как это понимать?

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Платят и не плохо.
    Ну тогда бы я бросил работу и только сидел на форуме.


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А это к чему? Вам так хочется думать?
    Это я к тому, что в Северной Корее диктаторы проводят политику, аналогичную сталинской. И во что превратилась страна?

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Но вам с упорством отбойного молотка внушается мысль, что все прекрасно. А некоторые(есть один любитель) рассказывают о том, что у прибалтов вообще уже Рай.
    Такой лакировки действительности, которая была в СССР, сейчас нет.

  7. Вверх #18207
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    507
    Политика противостояния с Западом, в котором в итоге победил Запад, говорит об ошибочности пути, который выбрало советское руководство.
    Политика противостояния с татаро-монголами, в которой в итоге победили татаро-монголы, говорит об ошибочности пути западной цивилизации. Правда через 300 лет уже монголам надрали задницу, и кто теперь помнит про ту Монголию... Но кто об этом думал через 20-50 лет после битвы на Калке?

    Sic transit gloria mundi!
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  8. Вверх #18208
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А Госдума России прислушалась к этим "пестням" и приняла Постановление о 7 миллионах жертв голода.
    Ага. Речь о голоде, а не о холодоморе. И шаг этот политический, а не научно-исторический.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Сталин рассматривал НЭП как временную политику и умышленно создавал для нэпманов невыносимые условия. Поэтому система давала сбои.
    Через что рассматривал? Через микроскоп? И как создавал НЕВЫНОСИМЫЕ условия? Что это вообще такое?


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Сталин, в отличие от американского правительства, захотел в корне изменить уклад жизни в деревне. Это можно было сделать только насильственным путем. Диктатору пришлось пожертвовать стратегическим ресурсом.
    В корне? Разогнать по хуторам? Или деревня сама хотела объединения, но чувство мелкого собственника этому мешало. Но такое понятие как всем МИРОМ или ТОЛОКА существовало всегда.
    Бросайте шпарить агитками, изучите жизненный уклад дореволюционного села.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Страны Евросоюза насчитывают 502млн. населения и ежегодный прирост составляет всего 1,5млн. человек. Это значительно ниже, чем в азиатских странах. Может быть в Евросоюзе тоже геноцид?
    Белого населения, или для вас это тайна?


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Если бы Рузвельт захотел коллективизировать американских фермеров и для этого устроил голодомор, он не просидел бы в кресле президента и одного срока.
    Он или с его подачи скрыты реальные цифры потерь населения. И просидел бы Рузвельт столько, сколько было выгодно крупному капиталу. Кто не выгоден долго в президентах не ходит.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    То что Мюнхенские соглашения (сговор) это ошибка, стало понятно очень скоро. Но когда надежда не умиротворение Гитлера показала свою несостоятельность, Сталин подписывает с ним договор о дружбе и границах. Как это понимать?
    И как же Франция с Великобританией эту ошибку исправили? Может поспешили надавить на Польшу и заключить договора с СССР. А ни фига подобного.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Ну тогда бы я бросил работу и только сидел на форуме.
    Денег лишних не бывает, а если еще и семья большая то...)))



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Это я к тому, что в Северной Корее диктаторы проводят политику, аналогичную сталинской. И во что превратилась страна?
    В чем схожесть? Может есть отличия? На Белорусь тоже западная демократия скалиться, только народу Белоруссии такая власть нравиться. Не все, что трубит дерьмократ
    правда)))


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Такой лакировки действительности, которая была в СССР, сейчас нет.
    Согласен, сейчас она более объемная и постоянная.

  9. Вверх #18209
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ага. Речь о голоде, а не о холодоморе. И шаг этот политический, а не научно-исторический.
    Не вносите путаницу в терминах. Холодомор тоже был, когда неугодных крестьян в мороз выгоняли из своих домов и они замерзали от холода. Об этом пишет Шолохов в письмах Сталину. А на форуме речь идет о голодоморе.
    Да, этот шаг скорее политический, так сказать общий знаменатель под весь спектр мнений о событиях 32-33 годов. А полный научно-исторический анализ сделать затруднительно, после десятилетий замалчивания.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Через что рассматривал? Через микроскоп? И как создавал НЕВЫНОСИМЫЕ условия? Что это вообще такое?
    Примерно так.
    Демонтаж НЭПА начался негласно, сначала мерами по налоговому удушению частного сектора, затем лишению его правовых гарантий.
    В 1928 году налоги на нэпманов были увеличены вдвое, что привело к закрытию частных промыслов, магазинов и лавок.
    Оперативные сводки ОГПУ, сохранившиеся в фонде управления краевого прокурора Новосибирского государственного архива, свидетельствуют, что только за вторую половину января 1928 г., или, как говорилось в документах, «с начала проведения кампании», по 107 статье в Сибири было арестовано 396 частных предпринимателей. Среди них - владельцы кожевенных заводов, мельниц, торговцы хлебом, мануфактурой, чаем, мясом. Их имущество было конфисковано, имеющиеся денежные накопления изъяты, магазины, лавки, мастерские закрыты. Сообщения об арестах частных предпринимателей и конфискациях их имуществ не сходили со страниц «Советской Сибири» в течение всего года (7).
    http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=814&view=article
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    В корне? Разогнать по хуторам? Или деревня сама хотела объединения, но чувство мелкого собственника этому мешало. Но такое понятие как всем МИРОМ или ТОЛОКА существовало всегда.
    Бросайте шпарить агитками, изучите жизненный уклад дореволюционного села.
    Да, такое понятие как ТОЛОКА существовало всегда. Но это не означает отдать свою землю, скот и инвентарь и взамен получать ничем не обеспеченные "палочки".

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Белого населения, или для вас это тайна?
    А какая разница, белого или цветного? Главное, что они граждане европейских стран.
    Так что снижение рождаемости может быть объяснено противоположными причинами:
    -уровень жизни низкий и нет денег на содержание детей, поэтому их и не заводят;
    -уровень жизни достаточно высокий и нет необходимости заводить кормильца, который обеспечит старость.
    Для Европы сейчас характерен второй пункт.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Он или с его подачи скрыты реальные цифры потерь населения. И просидел бы Рузвельт столько, сколько было выгодно крупному капиталу. Кто не выгоден долго в президентах не ходит.
    В избирательной системе Запада не пользуются сталинским принципом "Не важно как голосуют, важно как считают". Так что там все-таки учитывается воля народа.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    И как же Франция с Великобританией эту ошибку исправили? Может поспешили надавить на Польшу и заключить договора с СССР. А ни фига подобного.
    После заключения пакта Сталина с Гитлером каждый третий и последующий становились лишними.
    Ошибку стали исправлять после 22 июня.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Денег лишних не бывает, а если еще и семья большая то...)))
    Может и цифры конкретные назовете?


    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    В чем схожесть? Может есть отличия? На Белорусь тоже западная демократия скалиться, только народу Белоруссии такая власть нравиться. Не все, что трубит дерьмократ
    правда)))
    Такая власть белорусам может быть и нравилась, пока в этом году не наступил кризис.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Согласен, сейчас она более объемная и постоянная.
    Тигипко вынужден был признать, что денег в казне на всех льготников не хватит.
    Подобные признания в СССР не допускались.

  10. Вверх #18210
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Не вносите путаницу в терминах. Холодомор тоже был, когда неугодных крестьян в мороз выгоняли из своих домов и они замерзали от холода. Об этом пишет Шолохов в письмах Сталину.

    и что же ответил вурдалак сталин ?

    Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание.

  11. Вверх #18211
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Демонтаж НЭПА начался негласно, сначала мерами по налоговому удушению частного сектора, затем лишению его правовых гарантий.
    В 1928 году налоги на нэпманов были увеличены вдвое, что привело к закрытию частных промыслов, магазинов и лавок.
    Оперативные сводки ОГПУ, сохранившиеся в фонде управления краевого прокурора Новосибирского государственного архива, свидетельствуют, что только за вторую половину января 1928 г., или, как говорилось в документах, «с начала проведения кампании», по 107 статье в Сибири было арестовано 396 частных предпринимателей
    А вы для интереса не посмотрели,что такое статья 107 УК РСФСР? так это СПЕКУЛЯЦИЯ. Суть- скупка и перепродажа товаров с целью наживы..Без какого бы то ни было изменения их потребительских свойств..Таким образом , "правово удушаемые" нэпманы не производили ровным счетом НИЧЕГО,вульгарно скупая в государственных магазинах товары- и впаривая их населению по ЗАВЫШЕННОЙ цене..В результате чего,естественно, образовывался дефицит и снижалась покупательская способность того самого населения..Ну а тема УХОДА от налогов- вечна как мир..Для общего развития - хотя бы "Золотого теленка" перечитайте..очень там всё доступно и наглядно описано..
    Тигипко вынужден был признать, что денег в казне на всех льготников не хватит.
    Подобные признания в СССР не допускались.
    В СССР не допускалась такая СИТУАЦИЯ...

  12. Вверх #18212
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Не вносите путаницу в терминах. Холодомор тоже был, когда неугодных крестьян в мороз выгоняли из своих домов и они замерзали от холода. Об этом пишет Шолохов в письмах Сталину. А на форуме речь идет о голодоморе.
    ALKA уже ответил. Спасибо ему.
    Но можно и дополнить. В УК почему то были статьи предусматривающие ответственность за самоуправство, превышение власти или служебных полномочий. А они просто так не попадают в кодекс. Значит что? Значит государство наводило порядок и в этом вопросе.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Да, этот шаг скорее политический, так сказать общий знаменатель под весь спектр мнений о событиях 32-33 годов. А полный научно-исторический анализ сделать затруднительно, после десятилетий замалчивания.
    Какой нафиг знаменатель? Подыграли западу, что бы не потерять свои "честные" банковские счета.
    Не могли же они обвинить запад в
    Опасность «золотой блокады» была настолько нешуточной, что в заключенный 24 апреля 1926 г. между СССР и Германией Договор о ней тралитете и ненападении даже была включена специальная статья III.

    Она прямо гласила, что

    «если будет образована между третьими державами коалиция с целью подвергнуть экономическому или финансовому бойкоту одну из договаривающихся сторон, другая договаривающаяся сторона к такой коалиции не примкнет».

    Появление этой статьи и было связано с объявленной Западом Советскому Союзу «золотой блокадой». Еще в ноябре 1925 г. Кремль точно знал, кто и как планирует осуществлять эту блокаду: «Бэнк оф Ингланд» как главный инициатор заключил специальные соглашения с германским Рейхсбанком, Голландским банком и «Банк де Франс» специальные соглашения о проведении скоординированной финансово-кредитной блокады против СССР единым фронтом. А в 1926 г. пресловутый У. Черчилль выступил с развернутой программой экономической интервенции против СССР, которая явилась бы прелюдией к военной интервенции. Одновременно он выдвинул и план финансового удушения Советского Союза путем организации международного антисоветского экономического фронта!

    Но это пока еще всего лишь одна сторона медали. А вот суть другой в том и состояла, что Запад откровенно пытался не допустить возникновения ситуации «высокого органического строения капитала» в еще только запроектированной к реализации социалистической экономике. Ибо именно оно-то и создало бы в самом ближайшем будущем ситуацию полной экономической независимости СССР. К чему, собственно говоря, и стремился Сталин — единственный в нашей стране за весь XX век подлинный экономист, сиречь хозяйственник. Тем более что в основе плана первой пятилетки лежала идея приоритетного повышения уровня энерговооруженности всей экономики. Тут электрификация и план ГОЭЛРО (кстати говоря, принципиально разработанный еще при царе), и создание новых отраслей промышленности, способных механизировать основные производственные процессы, — тракторостроение (в сочетании с сельхозмашиностроением), автомобилестроение, интенсификация нефтедобывающей и угольной промышленности и т. д.

    Параллельно с введением «золотой блокады «Запад взял за моду и «принцип «так называемых «джентльменских соглашений» по усилению ограбления России за счет неимоверно задранных цен на промышленную продукцию, особенно на электрогенераторы и тяжелые электромоторы, без которых ни электростанций, ни заводов не построить. По упомянутым джентльменским соглашениям цены рекомендовалось завышать минимум на 60–70 %, а, как правило, в 2–2,5 раза. Благодаря разведке были установлены даже перечни оборудования, на которые распространялся «принцип» джентльменских соглашений. Особенно это касалось электрогенераторов и электродвигателей, прежде всего большой мощности. Ведь без них практически невозможно создать мощную электроэнергетику и промышленные гиганты.

    Небезынтересно также отметить, что наряду с упомянутыми выше джентльменскими соглашениями страны Запада ввели и прямой запрет на экспорт в СССР некоторых видов промышленного оборудования, имеющих стратегическое экономическое значение. В первую очередь такого, которое могло бы способствовать росту объемов нефтедобычи (в данном случае под запрет попали турбобуры для бурения нефтескважин), а соответственно и росту советского экспорта «черного золота», который в то время составлял 15–16 % объема мировой торговли нефтью. Между тем доходы от экспорта нефти и нефтепродуктов составляли тогда, пожалуй, самую наиважнейшую статью валютных поступлений в казну.

    Проще говоря, Запад делал все возможное и невозможное, чтобы категорически не допустить возникновения ситуации «высокого органического строения капитала» в самой основе советской экономики, дабы тем самым превентивно воспрепятствовать его дальнейшему росту в иных отраслях экономики, что автоматически превратило бы СССР в экономически полностью независимое государство.

    Если Сталин принял бы, не приведи, конечно, господь, точку зрения Маркса или, того хуже, основывавшуюся на хищнических целях Запада точку зрения главного «теоретического» идиота партии — несносного болтуна Бухарина, то сыскавший в таком случае опору в экономических противоречиях между промышленностью и сельским хозяйством социальный взрыв в стране был бы неминуем. Собственно говоря, он и так едва не реализовался, однако отнюдь не по вине Сталина, а в силу ожесточенно яростного противодействия сталинским планам индустриализации и коллективизации со стороны действовавшей по указаниям Запада троцкистской оппозиции. Сталин сознательно пошел на формирование «высокого органического строения капитала» во всей еще только запроектированной к созданию социалистической экономике. Прежде всего в ее фундаменте. И не ошибся. Потому как это был единственный путь к спасению России, пускай и называвшейся тогда Советским Союзом.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Примерно так.
    На этот вопрос с раскрытием ст.107. тоже ответил Фельд. За что спасибо.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Да, такое понятие как ТОЛОКА существовало всегда. Но это не означает отдать свою землю, скот и инвентарь и взамен получать ничем не обеспеченные "палочки".
    Тогда простой вопрос, откуда у крестьян были деньги, которые они жертвовали во время войны? Может с палочками не совсем верная формулировка(вернее будет сказать манипуляция)?


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А какая разница, белого или цветного? Главное, что они граждане европейских стран.
    Так что снижение рождаемости может быть объяснено противоположными причинами:
    -уровень жизни низкий и нет денег на содержание детей, поэтому их и не заводят;
    -уровень жизни достаточно высокий и нет необходимости заводить кормильца, который обеспечит старость.
    Для Европы сейчас характерен второй пункт.
    Да такая разница, что европа не будет белой.
    Да что вы говорите? Таки достаточно высокий? Или все же причины в невозможности иметь детей по экономическим причинам?
    Япония считалась тогда самой богатой страной. В Стокгольме, когда мы пожаловались на тамошние высокие цены, шведы грустно согласились: «Наши цены могут выдержать только японцы».http://www.ymuhin.ru/print/515

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    В избирательной системе Запада не пользуются сталинским принципом "Не важно как голосуют, важно как считают". Так что там все-таки учитывается воля народа.
    Абсолютно не верное утверждение.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    После заключения пакта Сталина с Гитлером каждый третий и последующий становились лишними.
    Ошибку стали исправлять после 22 июня.
    При чем здесь в данном случае после? Почему ошибку Мюнхена, запад не исправил до?


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Может и цифры конкретные назовете?
    Вам они лучше известны.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Такая власть белорусам может быть и нравилась, пока в этом году не наступил кризис.
    И что? Вышли захватывать Уолл стрит?


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Тигипко вынужден был признать, что денег в казне на всех льготников не хватит.
    Подобные признания в СССР не допускались.
    Фельд на это Вам уже ответил.

  13. Вверх #18213
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    и что же ответил вурдалак сталин ?
    Ну да, поскольку события в Вешенском районе получили огласку, Сталин распорядился наказать стрелочников и оказать продовольственную помощь пострадавшим. А в сотнях других районов организаторов голода тоже наказали?
    Или поощрили за высокий процент коллективизации?

  14. Вверх #18214
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А вы для интереса не посмотрели,что такое статья 107 УК РСФСР? так это СПЕКУЛЯЦИЯ. Суть- скупка и перепродажа товаров с целью наживы..Без какого бы то ни было изменения их потребительских свойств..Таким образом , "правово удушаемые" нэпманы не производили ровным счетом НИЧЕГО,вульгарно скупая в государственных магазинах товары- и впаривая их населению по ЗАВЫШЕННОЙ цене..В результате чего,естественно, образовывался дефицит и снижалась покупательская способность того самого населения..Ну а тема УХОДА от налогов- вечна как мир..Для общего развития - хотя бы "Золотого теленка" перечитайте..очень там всё доступно и наглядно описано..
    Нэпманы как раз отличаются от спекулянтов тем, что они что-то производили.
    А если они только перепродавали, а госпредприятия почти не работали и граница была закрыта, то откуда же брались товары?

    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    В СССР не допускалась такая СИТУАЦИЯ...
    Да, некоторое время в СССР жилось относительно неплохо. Это потому, что не воровали в таких гигантских объемах, как сейчас.
    Но все же экономическое противостояние с Западом СССР проиграл, потому что соцпредприятия не имели естественного стимула к наращиванию продукции и повышению ее качества. А все эти соцсоревнования - показуха.

  15. Вверх #18215
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    ALKA уже ответил. Спасибо ему.
    Но можно и дополнить. В УК почему то были статьи предусматривающие ответственность за самоуправство, превышение власти или служебных полномочий. А они просто так не попадают в кодекс. Значит что? Значит государство наводило порядок и в этом вопросе.
    И я дополню. По этим статьям привлекались те руководители, которые посмели раздать немного хлеба голодающим односельчанам.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Какой нафиг знаменатель? Подыграли западу, что бы не потерять свои "честные" банковские счета.
    Не могли же они обвинить запад в
    Почему-то западные олигархи не переводят свои активы в рубли и не держат их в российских банках.

    По поводу блокады. В экономику царской России западные правительства вложили крупные капиталы. Но Ленин, который пришел к власти в результате переворота, заявил, что не собирается возвращать долги. Кроме того, негативное отношение к СССР усугубилось красным террором и массовой высылкой "бывших".
    Кроме того, определитесь, была блокада "золотой" или "зерновой".

    А крестьяне не хотели вступать в колхозы из-за агитации "троцкистской оппозиции"?

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Тогда простой вопрос, откуда у крестьян были деньги, которые они жертвовали во время войны? Может с палочками не совсем верная формулировка(вернее будет сказать манипуляция)?
    Скорее всего, это были единоличники, которых не успели коллективизировать.

  16. Вверх #18216
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Нэпманы как раз отличаются от спекулянтов тем, что они что-то производили.
    А если они только перепродавали, а госпредприятия почти не работали и граница была закрыта, то откуда же брались товары?
    .
    Вы себя превзошли в отрыве от реалий....Говорят же- матчасть надо учить..Итак, чтобы лишних вопросов о предвзятости автора не возникало.Дж.Боффа, "История Советского Союза"
    Нэпман
    В промышленности, где он ограничивался обычно арендой у государства того или иного предприятия, его удельный вес был минимальным: меньше 2 % выпускаемой продукции. Правда, этот показатель вырастал до 24 % в легкой и пищевой промышленности с учетом ремесленников и владельцев совсем крошечных фабрик.
    Другое дело торговля. Товарообмен был возрожден после 1921 г. главным образом силами частников. Их роль была господствующей особенно в розничной торговле и таковой оставалась до середины 20-х гг., когда государственная и кооперативная торговая сеть начала брать верх. К 1926— 1927 гг. частники осуществляли в этой области уже не более 37 % всех операций, хотя в абсолютных цифрах их оборот по-прежнему продолжал расти. Тем не менее недостаток товаров, слабый товарооборот между городом и деревней оставляли вопрос открытым. Руководствуясь логикой спекулянтской предприимчивости, нэпман пролезал во все «щели» хозяйственного механизма, которые общественный сектор — государственный или кооперативный — оставлял неприкрытыми. Такова была констатация руководящих органов. В СССР 20-х гг. речь к тому же шла не просто о «щелях», но о широчайших пределах неудовлетворенных потребностей.
    2 процента ПРОИЗВОДСТВА- это сильно...да.. Ну и про "Бездействующие предприятия"- снова вы не угадали..Тот же автор.
    Выпуск продукции тяжелой индустрии, не превышавший и 13 % довоенного объема (1913), в 1924 г. достиг 50 % этого уровня и превзошел его в 1927 г. Годами наиболее интенсивного роста были 1923 г., а затем 1925 и 1926 гг.
    Восстановление промышленности повлекло за собой возрождение рабочего класса. В августе 1922 г. его численность едва превышала миллион человек. Деклассирование городского пролетариата было тем социальным явлением, которое более всего ослабляло основы нового строя. Теперь в городах наступало оживление. К концу 1927 г. число рабочих, занятых в крупной промышленности, вновь достигло 2,5 млн.; советские исследователи считают, что с учетом
    «утраченных территорий этот показатель равноценен довоенному2. Наибольший рост наблюдался в 1925 и 1926 гг.
    так что поменьше собственных фантазий и домыслов- и побольше знаний...
    Да, некоторое время в СССР жилось относительно неплохо. Это потому, что не воровали в таких гигантских объемах, как сейчас.
    Но все же экономическое противостояние с Западом СССР проиграл, потому что соцпредприятия не имели естественного стимула к наращиванию продукции и повышению ее качества. А все эти соцсоревнования - показуха
    а чтой-то вы вильнули так неловко? Речь шла о том,что в СССР (до момента его развала) денег на льготников- ХВАТАЛО. А если есть возражения- попробуйте опровергнуть..Фактами желательно..

  17. Вверх #18217
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Ну да, поскольку события в Вешенском районе получили огласку, Сталин распорядился наказать стрелочников и оказать продовольственную помощь пострадавшим. А в сотнях других районов организаторов голода тоже наказали?
    Или поощрили за высокий процент коллективизации?
    Пробуем включить мозг. Вся пресса, вместе с радио принадлежит правящему режиму. А письма за рубеж, зоркие чекисты читают и если чего не так, автора сразу съедают.
    И как же при таком раскладе, получилась огласка?

  18. Вверх #18218
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    И я дополню. По этим статьям привлекались те руководители, которые посмели раздать немного хлеба голодающим односельчанам.
    Доказательства где?


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Почему-то западные олигархи не переводят свои активы в рубли и не держат их в российских банках.
    Потому что Бильдербергский клуб.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    По поводу блокады. В экономику царской России западные правительства вложили крупные капиталы. Но Ленин, который пришел к власти в результате переворота, заявил, что не собирается возвращать долги. Кроме того, негативное отношение к СССР усугубилось красным террором и массовой высылкой "бывших".
    Кроме того, определитесь, была блокада "золотой" или "зерновой".
    Чего? Запад не принимал в счет платежей зерно? Хотел только щетину? Так, что определяйтесь вы.
    Что же до инвестиций с запада и отказа Ленина от долгов царского правительства.))))
    Размышляя уже в эмиграции о причинах и последствиях октября 1917 г., известный русский (наполовину немец. — A.M.) философ И.А. Ильин пришел к чрезвычайно горьким, крайне неутешительным для России вообще, то есть вне какой-либо зависимости от существующего в ней строя, режима и экономической формации, выводам. И хотя ниже цитируемое формально относится к дореволюционной России, тем не менее без каких-либо натяжек эти же выводы можно спокойно отнести и на советский период (и даже на современность). «Живя в дореволюционной России, никто из нас не учитывал, до какой степени организованное общественное мнение Запада настроено против России и против Православной Церкви. Западные народы боятся нашего числа, нашего пространства, нашего единства, нашей возрастающей мощи (пока она действительно вырастает), нашего душевно-духовного уклада, нашей веры и Церкви, наших намерений, нашего хозяйства и нашей армии. Они боятся нас и для самоуспокоения внушают себе… что русский народ есть народ варварский, тупой и ничтожный, привыкший к рабству и деспотизму, к бесправию и жестокости; что религиозность его состоит из суеверия и пустых обрядов. Европейцам нужна Дурная Россия: Варварская, чтобы «цивилизовать» ее по-своему; Угрожающая своими размерами, чтобы ее можно было расчленить; Завоевательная, чтобы организовать коалицию против нее; Реакционная, Религиозно-Разлагающая, чтобы вломиться в нее с пропагандой реформации или католицизма; Хозяйственно — Несостоятельная, чтобы претендовать на ее «неиспользованные» пространства, на ее сырье или, по крайней мере, на выгодные договора и концессии. Именно поэтому, следуя тайным указаниям европейских политических центров, которые впоследствии будут установлены и раскрыты исторической наукой, Россия клеветнически ославлена на весь мир как оплот реакции, как гнездо деспотизма и рабства, как рассадник антисемитизма… Движимая враждебными побуждениями Европа была заинтересована в военном и революционном крушении России и помогала русским революционерам укрывательством, советом и деньгами. Она не скрывала этого. Она делала все возможное, чтобы это осуществилось…»[11] «В мире есть народы, государства, правительства, церковные центры, закулисные организации и отдельные люди — враждебные России, особенно Православной России, тем более императорской и нерасчлененной России. Подобно тому, как есть «англофобы», «германофобы», «японофобы» — так мир изобилует «русофобами», врагами национальной России, обещающими себе от ее крушения, унижения и ослабления всяческий успех… Поэтому, с кем бы мы ни говорили, к кому бы мы ни обращались, мы должны зорко и трезво измерять его мерилом его симпатий и намерений в отношении единой, национальной России и не ждать: от завоевателя — спасения, от расчленителя — помощи, от религиозного совратителя — сочувствия и понимания, от погубителя — благожелательства, от клеветника — правды».[12]

    Как все правильно! Как все верно и справедливо! Кроме одного. Неужто раньше нельзя было сообразить, что Европа и в целом Запад — естественный, злобный враг России?! Неужели только ценой вселенской трагедии до нашей интеллигенции может хоть что-то дойти?!

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А крестьяне не хотели вступать в колхозы из-за агитации "троцкистской оппозиции"?
    И?
    Мы, сегодняшние, никогда не были в положении наших предков, которое характеризовалось реальной опасностью для них и для их семей. И наши предки понимали, что нет иного способа спасения, кроме того, чтобы действовать всем миром сообща. Но как узнать, есть ли мир - будут ли окружающие тебя люди действовать вместе с тобой, или ты, как дурак, один придешь на призывной участок?

    Сообща люди действуют, когда приказы на их действие поступают из одного центра, следовательно, те, кто считает для себя обязательным подчиняться этому центру, это и есть мир. Сегодня охотно болтают о том, зачем Сталину была нужна должность вождя, что он ее очень желал, и никто не рассматривает вопрос, а зачем народу нужен был вождь? (Сталин, кстати, вождем быть не хотел, во что кретины поверить не могут). Так вот, народу вождь был нужен, чтобы осознавать себя единым, осознавать себя миром. И те уроды, которые сомневаются в том, что солдаты шли в бой с криками «За Сталина!», просто не понимают мир.
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Скорее всего, это были единоличники, которых не успели коллективизировать.
    Может кулаки с графьями в придачу? Почему нет? Брюлики-шмулики и прочие причиндалы могли ведь остаться. А Родина(в отличии от государства) для них святое чуйство)))))

  19. Вверх #18219
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    Я тебе так скажу, мне СССР ничего не должен, но долги моим родителям с России (как правоприемнице СССР) мне рано или поздно удасться получить, а сумму (в уе или николаевских червонцах) я тебе назову позже по факту получения так сказать
    Не удастся.

    Цитата Сообщение от Eleno4ca Посмотреть сообщение
    Читать нужно больше... В 33-34 годах произвели ассимиляцию - заселяли вымершие села россиянами, белорусами, казахами и т.д. Причем привозили семьи с полным продпайком, выдавали домашнюю скотину, инвентарь, деньги и т.д.
    Не было таких в 33-34 гг.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Ты лучше займись своей путинососией, которая вымирая еще быстрее
    Украина по абсолютному убыванию населения уже опережает РФ, про относительную убыль лучше даже и не упоминать:

    Украина:

    Естественное движение населения в январе-сентябре 2011 года

    Естественный прирост, человек

    -125503
    Демографическая ситуация, Численность населения (ежемесячная информация),

    http://www.ukrstat.gov.ua/

    Россия:

    Оперативные данные по естественному движению населения Российской Федерации

    Естественный прирост, убыль (-)

    -124,7 тыс. человек
    http://www.gks.ru/free_doc/2011/demo/tab09-11.xls

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Не надо все сводить к деньгам. Безвинно погибших соотечественников поминают не для того, чтоб заработать.
    Германия признала холокост евреев геноцидом, извинилась и выплачивает компенсации по своей воле.
    Даже если весь мир признают украинский голодомор геноцидом, то от России как правопреемницы СССР не дождешься никаких компенсаций. Поэтому разговоры о компенсациях я бы прекратил.
    Германия проиграла в ВМВ. СССР - победил. Это во-первых.

    Во-вторых, РФ - правопреемник СССР по долгам/собственности и международным договорам. Каким образом РФ как государство может отвечать за СССР, другое государство, это из области ненаучной фантастики


    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    Пока компартия, коммунисты не будут запрещены законом,
    Флаг в руки.

    Коммунисти́ческая па́ртия Кита́я (КПК) (кит. трад. 中國共産黨, упр. 中国共产党 , пиньинь: Zhōngguó Gòngchǎndǎng, палл.: Чжунго Гунчаньдан) — ведущая и правящая политическая партия Китайской Народной Республики и самая большая политическая партия в мире.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...8F#cite_note-0

    15:47.24/06/2011

    Количество членов КПК превысило 80 млн человек
    По состоянию на конец 2010 года количество членов Коммунистической партии Китая /КПК/ достигло 80,269 млн человек, увеличившись на 3,07 млн человек по сравнению с 2009 годом. В стране насчитывается 3,892 млн низовых партийных ячеек. Об этом сообщил заместитель заведующего Орготделом ЦК КПК Ван Циньфэн. -0-

    Источник:Агентство Синьхуа
    http://russian.cpc.people.com.cn/84053/7420141.html



    http://russian.cpc.people.com.cn/

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Сначала Сталин укрепил режим Гитлера политически и экономически, а потом от него же и пострадал. Но кое-кто и после этого продолжает называть Сталина мудрым руководителем.
    Ага, подписанием в 1938 году Мюнхенского соглашения.

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А Сталин мечтал насильно навязать коммунизм всему миру, но понимал, что сам справиться не сможет и понадеялся на союз с Гитлером. У режимов была общая черта - навязывание гражданам идеологии правящей партии и нетерпимость к оппозиции.
    Вот зачем выдумывать. Сталин почти всех большевичков-мировых революционеров изничтожил и собирался всему миру коммунизм навязывать.
    كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה

  20. Вверх #18220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение

    Скорее всего, это были единоличники, которых не успели коллективизировать.


    Особенно отличились недобитые Тухачевским единоличники Тамбовской области...

    На торжественном собрании, посвященном 25-й годовщине Великого Октября, труженики колхоза "Красный доброволец" Избердеевского (ныне Петровского) района решают начать сбор средств на строительство танковой колонны. Уже в первый вечер собрано 40 тысяч рублей. Те, у кого нет денег, продают то, что можно, на колхозном рынке.
    Почин подхватывают колхозники, рабочие, комсомольцы в районе, области, а затем в стране: "Пусть грозной бурей врываются наши танки в самую гущу боя, пусть разят они поганых немецко-фашистских захватчиков огнем своих пушек и давят их гусеницами..."
    Только за два первых месяца труженики Тамбовской области собрали более 43 миллионов рублей на строительство танков. 15 декабря 1942 года состоялась передача 96 боевых машин танковому корпусу под командованием генерал-майора А.Ф.Попова. На всех танках была надпись "Тамбовский колхозник", а чуть ниже - название района, на средства которого построена данная машина. Думаю, это сильно влияло на дух армии: танкисты чувствовали за собой еще одну армию - армию тружеников, могущество и силу объединенного народа.
    Историки проследили путь вышеуказанного танкового корпуса. В январе-феврале 1943 года танки "Тамбовский колхозник" участвовали в ликвидации окруженной на Волге группировки немецко-фашистских войск, освобождали города и села Ростовской области, Донбасса, Харьковской области. Летом 1943 года корпус участвовал в Курской битве в знаменитом танковом сражении под Прохоровкой, затем - в освобождении Украины. Танковый корпус нанес большой урон врагу. Цифры впечатляют.
    ...Вы думаете, 96-ю танками дело ограничилось? Это было только началом патриотического подъема. Уже в день передачи танков колхозники выступили с новым призывом к жителям области: собрать не менее 300 тысяч пудов хлеба и денежные средства на строительство 25 эскадрилий боевых самолетов: "Пусть боевые эскадрильи самолетов "Тамбовский колхозник" прикрывают в боях за Родину с воздуха нашу танковую колонну..."
    В 1943-44 годах тамбовчанами фронту были переданы боевые самолеты, торпедные катера. Всего за годы войны в фонд обороны от жителей Тамбовской области поступило 214 миллионов рублей...


Ответить в теме
Страница 911 из 1057 ПерваяПервая ... 411 811 861 901 909 910 911 912 913 921 961 1011 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения