Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[bagram3]

и что? где здесь прямые призывы к физическому уничтожению?
...

Если вы не можете увидеть их, что с успехом сделал весь мир, и, в частности, Украина, то это только ваши проблемы...

[magentis]

да фиг его знает.
там вообще штука мутная. у них там деньги и прочее российской "элиты". здесь газ и нефть, который зимой нужен. который эта элита качает им туда.
в общем так - разборки внутреннего характера, а "пригрозюн" под эти разборки еще и под патриотическим лозунгом расчистит дорогу для внутреннего закручивания гаек.

Даже в самые жестокие временные периоды холодной войны торгово-финансовые отношения шли в нормальном русле.
Вообще любое резкое движение в области финансов сейчас в Европе не приветствуется.
Кроме того, возможен эффект домино. Если европейцы позволят себе такое, то в отношении них себе позволят подобные вещи арабы и китайцы (не в отместку за нас, естественно, а просто так - одним можно, а другим, видите ли, нельзя).

[W.Goose]

Даже в самые жестокие временные периоды холодной войны торгово-финансовые отношения шли в нормальном русле.
Вообще любое резкое движение в области финансов сейчас в Европе не приветствуется.
Кроме того, возможен эффект домино. Если европейцы позволят себе такое, то в отношении них себе позволят подобные вещи арабы и китайцы (не в отместку за нас, естественно, а просто так - одним можно, а другим, видите ли, нельзя).

да так то оно так.
это если рассматривать государственные активы. а личный фактор? мосье спок свято верит, что у российских правителей нет ничего, кроме резиновых лодок и подержанных автомобилей "москвич".
но это же не так. следовательно играя на угрозе лишить этого всего, можно добиться принятия нужных решений.

[W.Goose]

Если вы не можете увидеть их, что с успехом сделал весь мир, и, в частности, Украина, то это только ваши проблемы...

вот смешно то как, я за фому - ты за ерему.
естественно, после того, что натворили нацисты - ежику понятно что имелось ввиду под этими формулировками.
а на момент выхода этой книги в свет (1925 г.), это были теоретические измышлизмы не очень удавшегося художника и руководителя партии, которая на митинги могла собрать несколько десятков человек, не больше.

любой мало мальски подкованный адвокат (если ему не указывать авторство и заменить евреев на кого нить других) элементарно докажет, что призыва к непосредственно физическому уничтожению там нет.

[spok]

да еще с цифрами. может еще номера счетов представят и пароли?

Допускать можно что угодно, даже то, что Вы людоед, но кому интересны допущения?

да и даже до личных может не дойти. в какие бумаги вложен , к примеру российский стабфонд?

Имеете ввиду американские казначейские обязательства? Так если они от них откажутся даже ради России, то это будет последним днем всей их финансовой системе - современные капиталисты таких шуток не прощают. Из википедии:
"Таким образом, обменные операции с долларами основаны на доверии к Правительству США и финансовой системе США в целом."

огорчу - замполитом не был. Кстати - чем они тебе насолили, что всуе так поминаешь?

Шаблонностью мышления и неспособностью аргументировать что-либо, выходящее за рамки вызубренных лозунгов.

[spok]

мосье спок свято верит

Насчет своей веры я уже писал, но вот Ваша вера явно базируется на каких-то сплетнях и слухах.

[Drakonus]

Ну их и не нужно ставить по периметру границы.
Насколько я понимаю - Искандеры нужны для подавления объектов ПРО, которые в свою очередь нацелены на противодействие основного ядерного кулака МБР.
Т.е. эти самые радары и ракеты-перехватчики.

Не скажу, что мне нравится идея о наращивании военных расходов, но надо также гражданам стран Восточной Европы понимать, что, ставя военный объект, готовьтесь к тому, что на него могут нацелиться. Ничего личного. Палестинцы именно так и поступают, стреляют по Израилю с территорий густонаселенных районов или больниц, дабы удар по ним ставил Израиль в невыгодном свете.

Именно.
Вот поэтому здесь и важна именно дольность. А она у Искандера-М - 500км. То есть, если их и поставят в Калининградской области, то до всех объектов не достать. Поэтому необходимо будет договариваться с Беларусью. Видать не зря Лукашенко завтра в Москву приезжает.
Ну и касательно ПРО есть ещё один нюанс. Это корабли. США собираются разместить свои крейсера во всех прилегающих к Российским границам морях.

[magentis]

Про рельсотрон я уже написал. Могу добавить про кинетический перехватчик, адаптированный америкосами для нанесения удара по наземным целям.

Это паллиативы. Кризис артиллерии обозначился еще в начале 20 в., когда стрелять начали за горизонт.
Я бывал на Ржевском полигоне, где испытывали орудия для так и непостроенных линкоров "Советский Союз". Экскурсовод рассказывал, что из этого монстра (башня орудийная там стоит) стреляли в сторону Ладожского озера болванкой за 30 км., а потом команды искали болванку несколько суток. Т.е. примерно район знают, а куда оно там попадет неизвестно. Так и со всеми заменителями неуправляемых снарядов.

Искандер по сути это платформа, а уж ракета появится и свыше означенной дальности. Только что по ТВ в военном обозрении сказали, что Искандер готов нести и ракеты с дальностью до 2 тыс. км. В этом случае перекрывается уже вся Европа до серединки Испании. Плохо, конечно, что может быть гонка, очень плохо.

[Русская провинция]

Именно.
Вот поэтому здесь и важна именно дольность. А она у Искандера-М - 500км. То есть, если их и поставят в Калининградской области, то до всех объектов не достать. Поэтому необходимо будет договариваться с Беларусью. Видать не зря Лукашенко завтра в Москву приезжает.
Ну и касательно ПРО есть ещё один нюанс. Это корабли. США собираются разместить свои крейсера во всех прилегающих к Российским границам морях.

У РФ с Беларусью единая система ПВО, недублирующая друг друга на этом направлении. Под Барановичами станция предупреждения ракетного нападения (СПРН). БОльшая часть финансируется из РФ.

[frion]

Посмотрим, что сейчас с Сирией будет. Россия загнала в Тартус три военных корабля, а америкосы подтянули авианосец.

На военное противостояние идут?!! Интересно...

[frion]

Однако, вы необъективны.
Куба не переходят к капитализму. Социализм там никто не отменял и отменять не собирается. По крайней мере, пока Фидель К., у власти. Ибо, одно из направлений кубинских реформ в виде увеличения роли частного предпринимательства, как и НЭП, не есть переход к капитализму.

  Показать скрытый текст

офф

Только СССР НЭПом начинал строительство социализма, а на Кубе имхо ей закончат. Но это только моё имхо, основанное не на фактах, а на ощущении ситуации.
А Ф. Кастро уже и не у власти. Там скорее Р. Кастро у власти.
Там, думаю, будет как в Китае: капитализм, который на бумаге называют социализмом.

[Drakonus]

На военное противостояние идут?!! Интересно...

Более того, собираются ещё и "А.Кузнецова" с СФ подтянуть. И лодок кучу. Шо то затевается.

[frion]

А кто сказал, что Россия сейчас не в состоянии прикормить кубинцев? Вон, и Кипр и в целом ЕС Россия готова кредитовать, а тут маленькая нищая страна, обескровленная санкциями...

В состоянии, в состоянии. Она всё может. Только не хочет.

[Drakonus]

Это паллиативы. Кризис артиллерии обозначился еще в начале 20 в., когда стрелять начали за горизонт.
Я бывал на Ржевском полигоне, где испытывали орудия для так и непостроенных линкоров "Советский Союз". Экскурсовод рассказывал, что из этого монстра (башня орудийная там стоит) стреляли в сторону Ладожского озера болванкой за 30 км., а потом команды искали болванку несколько суток. Т.е. примерно район знают, а куда оно там попадет неизвестно. Так и со всеми заменителями неуправляемых снарядов.

Искандер по сути это платформа, а уж ракета появится и свыше означенной дальности. Только что по ТВ в военном обозрении сказали, что Искандер готов нести и ракеты с дальностью до 2 тыс. км. В этом случае перекрывается уже вся Европа до серединки Испании. Плохо, конечно, что может быть гонка, очень плохо.

Ну разве что нарушат договоры и разместят ракеты дальностью 2000км. Давно пора.

Рельсотрон это немного другое. Он обладает очень высокой точностью и большим снарядом. Америкосы собираются корабли ими оснащать. А это уже о чём-то говорит.

[Drakonus]

У РФ с Беларусью единая система ПВО, недублирующая друг друга на этом направлении. Под Барановичами станция предупреждения ракетного нападения (СПРН). БОльшая часть финансируется из РФ.

Речь ведь не о российской ПВО. А наоборот. Нужно успеть подавить ПРО противника и только после этого можно запускать баллистические и прочие ракеты. Время, время...

[S_]

Речь ведь не о российской ПВО. А наоборот. Нужно успеть подавить ПРО противника и только после этого можно запускать баллистические и прочие ракеты. Время, время...

Там время исчисляется 4 минутами. Трудно себе представить, что такой человек, как Медведев, мог бы решиться прореагирвать за это время.

-----

Что касается ракет, которые без приказа не полетят, то они даже не успеют поразить эти ПРО, как наши стратегические ракеты будут уничтожены.

Тот, кто наносит первый удар, имеет абсолютное преимущество в такой войне.

[frion]

Допускать можно что угодно, даже то, что Вы людоед, но кому интересны допущения?

Ну после того, как Путин подарил 2 пары часов, которые в сумме стоят столько, сколько он за год официально заработал - закрадываются некоторые мысли. А как W.Goose человечинку в морозилке хранит - не зафиксировано.))

[I C E B E R G]

Речь ведь не о российской ПВО. А наоборот. Нужно успеть подавить ПРО противника и только после этого можно запускать баллистические и прочие ракеты. Время, время...

заблуждение. ПРО - система нападения. навернуть небольшой ядерный боезаряд на ракеты ПРО - плевое дело, нацелить их на шахты СЯО в РФ и в нужный момент запустить. вот и все. на сегодняшнем этапе развития ракетостроения ракета перехватчик должна существенно превосходить ракету-носитель для того, чтобы поразить цель. т.о. ракеты-носители всегда в более выгодном положении - как только произошла модернизация ракеты-перехватчика - на такую же систему переводятся ракеты-носители, что автоматически требует обновления ТТХ ракет-перехватчиков. к тому же РФ является лидером в области ракетостроения, что дополнительно усложняет и без того непростую задачу. помимо этого - наведение любых более-менее серьезных ракет разной дальности сейчас осуществляется со спутников. еще во времена СССР на орбиту было выведенно большое кол-во грубо говря "цистерн с болтами" задача которых в нужный час просто взорваться. тогда не то что об освоении космоса, но и многих балах цивилизации придется очень надолго забыть. зато никто никого безнаказанно бомбить не сможет. разве что по старинке - с самолетов., что весьма проблематично.

это понимают наверху все, а "массам" преподносят как защиту от чего-то. естественно под соусом - ну вот опять эти злые русские не хотят чтобы мы вас защитили. точно также и заявления Медведева - это прямой посыл не к США, а к тем, кто собирается у себя эти ПРО размещать. цель тут скорее всего одна - запустить гонку вооружений, что само по себе хорошо стимулирует американскую экономику. ну и + политические дивиденды. вот мы мол хорошие белые и пушистые, а русские плохие, черные и колючие да и к тому же запрещают агитировать педерастию среди несовершеннолетних - одним словом - дикари.

[Maks.....]

А что...теперь Путин без взрывов в Москве выборы отказывается проводить?

http://news.rambler.ru/11918768/
На Комсомольской площади в Москве взорвалась бомба

YTPO.ru, 3 часа назад, 24 ноя 2011, 20:00 На Комсомольской площади в Москве прогремел взрыв. Взрывное устройство сработало у стен ЦДК «Железнодорожник». «Во время подрыва никто из людей не пострадал, — заявили в правоохранительных органах. — На месте ЧП работают сотрудники ФСБ и полиции». Они осматривают воронку, которая образовалась в том месте, где была заложена взрывчатка.

[I C E B E R G]

о бабле на западе: "Нешто о таком говорят, дурья башка!!!" (с) к/ф Пропавшая экспедиция.
(ничего личного - цитата).
да еще с цифрами. может еще номера счетов представят и пароли? да и даже до личных может не дойти.

а зачем трындеть тогда? показать истинную ценность своих слов? и часто вы утверждаю то, истинность чего доказать не можете?