Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 383 из 1749 ПерваяПервая ... 283 333 373 381 382 383 384 385 393 433 483 883 1383 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,641 по 7,660 из 34979
  1. Вверх #7641
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Больных СПИДом выгоняют из Лавры
    БлагоПечатьКомментариев: 0

    Академия медицинских наук собирается помочь Киево-Печерской Лавре выселить с территории монастыря клинику для ВИЧ-инфицированных В пятницу, 4 ноября, президент Академии медицинских наук Украины Андрей Сердюк рискует получить клизму.

    Радует, что не буквальную, а символическую. Причем еще и золотую: премию с таким названием хочет вручить ему Всеукраинская сеть людей, живущих с ВИЧ (ВС ЛЖВ).

    Как объясняют в организации – «за личный вклад в дело уничтожения уникальной структуры отделения СПИДа клиники Института эпидемиологии и инфекционных болезней им. Громашевского АМН Украины». «Комментарии» решили выяснить, чем аадемик заслужил подобную «награду».

    «Действительно, клинику сейчас пытаются выселить, – сообщил «Комментариям» член Координационного совета ВС ЛЖВ Дмитрий Шерембей. – Целенаправленная работа началась несколько месяцев назад, когда главой Академии наук назначили Андрея Сердюка. Только делают это теперь по-тихому, в телефонном и устном режиме. Начали приходить к докторам, к пациентам и говорить, что «вы будете переезжать до 1 числа». Собрали рабочий коллектив, чтобы тот написал коллективное заявление о том, что им в нынешних условиях очень плохо работается. Но коллектив написал открытое письмо, в котором заявил, что это – лучшая клиника, с уникальной инфраструктурой, и у которой, по сути, нет аналогов в Украине».

    Стоит отметить, что слухи о том, что больницу расформировывают по-тихому, циркулировали и раньше. В частности, неделю назад в одном онлайн-СМИ появилось открытое письмо сотрудников учреждения, в котором они сообщили, что их ознакомили с Распоряжением Академии медицинских наук Украины №13р от 5 октября 2011 года «О создании рабочей группы по вопросам переселения клиники с территории Киево-Печерской Лавры». Если верить этому документу, расселить их должны были в разные клиники АМН и лечебно-профилактические учреждения Главного управления здравоохранения и медицинского обеспечения Киева. Лаборатория и консультативная поликлиника должны отправиться в здание Института по ул. Амосова, 5. Другие отделения – в здание по ул. Галицкой, 6, которое имеет меньшие, чем в нынешнем здании, площади. Причем здание находится в аварийном состоянии и не приспособлено для нужд инфекционного стационара. Да и для того, чтобы привести все в подобающий вид, работу клиники предполагается приостановить. Не исключено, что навсегда. Согласно изложенным в письме данным, выселение медучреждения из нынешних помещений должно было состояться до 1 ноября.

    Однако ноябрь начался, клиника функционирует и, казалось бы, можно было бы вздохнуть спокойно: тревога была ложной. Но такая точка зрения может оказаться слишком оптимистичной. Хотя бы потому, что больницу с отделением, специализирующимся на лечении ВИЧ/СПИДа и считающимся одним из лучших в СНГ, уже пытались оперативно выселить в никуда – год назад.

    Тогда дело получило широкую огласку и духовенство Лавры, называющее монастырь «историческим хозяином» спорного здания, пошло на попятную. Заявив, что не поддерживает выселение клиники без предоставления ей подходящих помещений. Но затишье было временным. Заявление президента Академии медицинских наук Украины полугодовой давности о том, что вместо больницы на территории Лавры вскоре появится хоспис, это только подтверждает. То, что вопрос о выселении больницы не забыт, подтвердил «Комментариям» и глава комитета по вопросам культуры и туризма Киевсовета Александр Бригинец.

    Все-таки, об этом намерении было заявлено открыто, а «куратором» выселения стал премьер-министр Николай Азаров, прошлым летом пообещавший предстоятелю РПЦ Патриарху Кириллу в течение года выселить из Лавры все учреждения и организации, не имеющие отношения к монастырю или заповеднику.

    В конце прошлого года была создана комиссия по выселению «неугодных» жителей с примонастырской территории.


  2. Вверх #7642
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Является ли бог юридическим лицом

    Церковная собственность для монаха дороже Создателя

    Скандал: Церковь отнимает у детей школу. Борьба за здание французской спецшколы № 1216, соседствующей со Сретенским монастырем в Москве, подходит к концу, и выигрывают ее, к сожалению, не дети. Только, видать, и остается школьникам последовать примеру сирот из Ивановского интердома, пристыдивших завоевателей из Минобороны прогремевшей на всю страну стихийной детской голодовкой. Однако святых-то отцов, монахов-постников, пожалуй, голодовкой не разжалобишь: одно слово — аскеты.

    Захват чужого имущества для РПЦ не новость. Примеров тому множество и в Москве, и особенно на периферии. Да и сам Сретенский монастырь был взят штурмом и силой отбит у общины опального священника-«неообновленца» Георгия Кочеткова, которого нынешний сретенский наместник Тихон Шевкунов продолжал гнать и преследовать, пока не добился его изгнания из церкви и запрещения в священнослужении.

    Что же касается школы, то умиляет истинно монашеская нестяжательность, с которой господин Шевкунов (язык как-то не поворачивается назвать «отцом» того, кто выгоняет детей из их дома) объяснил, что лично ему и его монастырю здание школы не нужно: это-де патриарх настаивает на возвращении РПЦ бывшей церковной собственности, а он лишь исполняет веление начальства. Не нужно, но пусть стоит, потому как наша собственность, церковная. И вот здесь, я полагаю, стоит кое-что прояснить. Так сказать, договориться о понятиях. Итак.

    Во все века будучи единым организмом, Церковь постепенно все более превращалась в организацию по мере развития юридической стороны в отношениях между отдельными своими «субъектами»: епархиями, монастырями и приходами. Но, став постепенно юридически и дисциплинарно единой, Церковь — осознанно или нет — избегала единства экономического. Что, будучи парадоксом, именно помогало ей, уже закоснев до организации, все-таки оставаться живым организмом — телом Христа, — так как возможность корысти в отношениях между начальствующими и подчиненными все-таки не могла стать самодовлеющей.

    Поэтому, говоря о «собственности РПЦ», говорим о несуществующем. У Церкви никогда не было единой, общей собственности, да и не могло быть, ибо Церковь — это сам Христос, нищий проповедник, с которого нечего было взять. На самом деле церковная «собственность» всегда была достоянием народа. Причем не «вообще народа», а именно общей собственностью людей, составлявших конкретную приходскую или монастырскую общину.

    Именно эту норму церковных отношений закрепил в самом начале демократических реформ Закон о свободе совести, объявивший любую зарегистрированную религиозную организацию — приход, монастырь, общину, братство — самостоятельным юридическим лицом и собственником своего имущества, действующим на основании собственного гражданского устава.

    Предполагалось, что церковное единство достигается не юридическими и экономическими нормами, а христианскими отношениями внутри самой Церкви, между ее членами. Именно так думали создатели закона. И ошибались.

    Церковная администрация, особо не полагаясь на такие зыбкие понятия, как вера и совесть, и озабоченная более всего возможной утратой административного контроля над своими «подразделениями», потратила годы на борьбу за протащенные ею всеми правдами и неправдами через Думу новые «религиозные» законы, закрепившие в первую очередь ее права как единого собственника церковного имущества. Что бы ни случилось в монастырях, приходах, церковных общинах, братствах и даже в епархиях, с правом на собственность при любых коллизиях происходит «возгонка вверх». Как во времена Уленшпигеля, когда всегда и за всех наследство получал король.

    В уставе РПЦ, с большим скрипом зарегистрированном Минюстом из-за множества (более 50) грубых нарушений Конституции и прав граждан, это объяснялось тем, «что все это принадлежит Богу». На что Минюст резонно возражал, что «Бог не является юридическим лицом». Пришлось из церковного устава это единственное упоминание о Боге убрать.

    Многие, наверное, помнят телевизионную «картиночку, достойную пера»: из автобуса выгружаются вооруженные тяжелыми напрестольными крестами воронежские священники в рясах, строятся когортой и начинают с пением молитвы «Царю Небесный» — прямо как в фильме «Крестоносцы» — лупить, отгоняя от храмовых дверей, этими самыми крестами бабок, удумавших из-за конфликта батюшки с архиереем отделиться от РПЦ всем приходом и никого из церковного начальства в свой храм не пускать. Ну что ж, отделяйтесь, а храм и имущество, построенное и приобретенное на деньги ваши и ваших предков, мы у вас отнимем силой, потому что оно — наше.

    Так или иначе выходит, что ленинский закон «Об отделении церкви от государства и школы от церкви» наконец-то опровергнут полностью. Отделенная от государства РПЦ давно уже обратно присоединилась и даже, можно сказать, присосалась к новой русской власти.

    А вот вторая часть закона — «об отделении церкви от школы» — опровергается прямо на наших с вами глазах. Присоединив к себе школьное здание, святые отцы, видимо, не задумываются о том, что этим они навсегда «отделят» от Церкви детей, которые в нем учатся.

    Олег ЧЕКРЫГИН, в прошлом — священнослужитель

  3. Вверх #7643
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    БИЗНЕС ЦЕРКВИ

    1994 г. РПЦ обратилась к правительству РФ за разрешением ввозить подакцизные товары (вино и сигареты) как гуманитарную помощь — без налогов и таможенных пошлин.
    1995 г. РПЦ и Минобороны (П. Грачев) создали Федеральный фонд для аккумулирования внебюджетных средств за счет продаваемого на нужды патриархии военного имущества…
    1996 г. Церковное художественно-производственное предприятие «Софрино» реализовало гуманитарное вино через коммерческие фирмы на 30 млн долларов. Церкви и государству ничего не досталось.
    2000 г. Гульназ Сотникова — во главе патриаршего Фонда примирения и согласия. Авиаперевозчикам рекомендовано прислушаться к ее идее о создании единого агента на рынке международных грузовых перевозок.
    2002 г. Подписан «План привлечения средств для расчетов за выполнение работы по воссозданию храма Христа Спасителя в Москве…». Некоторых бизнесменов заставляют платить взносы. Расходы на храм «дрейфовали» от заявленных 200 млн долларов до 500 млн.

  4. Вверх #7644
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Больно читать такое..если это правда, конечно
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным

  5. Вверх #7645
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Ксени Я Посмотреть сообщение
    Больно читать такое..если это правда, конечно
    Да ты вспомни здесь в Одессе. В лузановке выгоняют или выгоняли? Центр для детей ВИЧ. И самое что меня "поразило", священник объясняет, дети мол, мешают своим смехом верующим служить Богу! Согласно этому попу-Богу может помешать детский смех!

  6. Вверх #7646
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Погоди...а что было в Одессе ?! я , правда, не в курсе ....в смысле откуда информация эта ?
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным

  7. Вверх #7647
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    нынешний сретенский наместник Тихон Шевкунов
    это тот, который духовник Путина? я не утверждаю. Спрашиваю
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным

  8. Вверх #7648
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Ксени Я Посмотреть сообщение
    Погоди...а что было в Одессе ?! я , правда, не в курсе ....в смысле откуда информация эта ?
    Эта тема, была в "аварии и несчастные случаи" если не ошибаюсь. Сейчас поищу.)

  9. Вверх #7649
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Ксени Я Посмотреть сообщение
    это тот, который духовник Путина? я не утверждаю. Спрашиваю
    Этого не знаю)

  10. Вверх #7650
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Нашёл)))https://forumodua.com/showthread.php?t=822943

    В Одессе ВИЧ-позитивных детей выгоняют из храма

  11. Вверх #7651
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Эта тема, была в "аварии и несчастные случаи" если не ошибаюсь. Сейчас поищу.)
    ну вот отлично...Одесса - не Москва..ближе некуда..давай в свой родном попробуем разобраться на наглядном примере..я об этом случае , честно, не слышала..может быть есть форумчане, которые в курсе? живут недалеко или друзья/знакомые были очквидцами событий?
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным

  12. Вверх #7652
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,380
    Репутация
    4393
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Нашёл)))https://forumodua.com/showthread.php?t=822943

    В Одессе ВИЧ-позитивных детей выгоняют из храма
    угу..почитаю дома обязательно, спасибо...и все же...кто-то в курсе этих событий лично ?
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным

  13. Вверх #7653
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,285
    Репутация
    52001
    Цитата Сообщение от Мистер Бендер Посмотреть сообщение

    Более суток приходится стоять паломникам, желающим попасть к Поясу Богородицы в Храм Христа Спасителя
    Ранее стояли в очереди в Мавзолей. Похоже, что люди не меняются.
    Шалом увраха!

  14. Вверх #7654
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Bogdanmr7 Посмотреть сообщение
    Ранее стояли в очереди в Мавзолей. Похоже, что люди не меняются.
    А ты? Ты..ленина видел?!))))

  15. Вверх #7655
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,285
    Репутация
    52001
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    А ты? Ты..ленина видел?!))))
    Лежащего или когда он еще мог двигаться?
    Шалом увраха!

  16. Вверх #7656
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Bogdanmr7 Посмотреть сообщение
    Лежащего или когда он еще мог двигаться?
    Та не)))В гробу))))

  17. Вверх #7657
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Та не)))В гробу))))
    А какой в мавзолее шикарный музей всяких штуковин, приносимых благодарными потомками с целью навернуть вождя мирового пролетариата по лысине
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  18. Вверх #7658
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    48
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4255
    Цитата Сообщение от Ксени Я Посмотреть сообщение
    ну вот отлично...Одесса - не Москва..ближе некуда..давай в свой родном попробуем разобраться на наглядном примере..я об этом случае , честно, не слышала..может быть есть форумчане, которые в курсе? живут недалеко или друзья/знакомые были очквидцами событий?
    А нужно ли тебе в этом разбираться? Зачем? Чтобы убедиться, что церковь не без греха? Но это и не скрывается. Поменять ты все равно ничего не сможешь. Там и священники рядовые ничего не поменяют.

    В Иерусалимском храме велась бойкая торговля, а священники там настолько увлеклись бизнесом и политикой, что не узнали своего Господа и даже пошли против Него. Но тем не менее Иисус приходил туда, чтобы проповедовать истинно верующим и творить чудеса. И ты бери с Него пример - проходи мимо торговцев и лицемеров, общайся с другими верующими, молись и прославляй Бога.
    One nation under God

  19. Вверх #7659
    Постоялец форума Аватар для Мистер Бендер
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    2,493
    Репутация
    614

    http://s1.ipicture.ru/uploads/20111124/JNUnFjdv.jpg

    Из твиттера Ксении Собчак
    а вот и пропуск для "особо" верующих за гранью добра и зла.и РПЦ еще отрицает!!
    https://twitter.com/#!/xenia_sobchak/status/139780909971939328

  20. Вверх #7660
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    А нужно ли тебе в этом разбираться? Зачем? Чтобы убедиться, что церковь не без греха? Но это и не скрывается. Поменять ты все равно ничего не сможешь. Там и священники рядовые ничего не поменяют.

    В Иерусалимском храме велась бойкая торговля, а священники там настолько увлеклись бизнесом и политикой, что не узнали своего Господа и даже пошли против Него. Но тем не менее Иисус приходил туда, чтобы проповедовать истинно верующим и творить чудеса. И ты бери с Него пример - проходи мимо торговцев и лицемеров, общайся с другими верующими, молись и прославляй Бога.
    Да...Но Иисус, мимо не проходил...Ну не Мог!)))


Ответить в теме
Страница 383 из 1749 ПерваяПервая ... 283 333 373 381 382 383 384 385 393 433 483 883 1383 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения