Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[W.Goose]

призывов к физическому уничтожению там нет. во всяком случае в переводе. на языке оригинала - не читал.

[bagram3]

призывов к физическому уничтожению там нет. во всяком случае в переводе. на языке оригинала - не читал.

"Никакое примирение с евреями невозможно. С ними возможен только иной язык: либо - либо!" Адольф Гитлер "Main Kampf".

[Шам.АН]

Фразы, вроде: "общество начало воспитывать" - это и есть маниловщина. А не маниловщина - это установление других экономических отношений в обществе, всё остальное строится на этом фундаменте.

Так построили уже раз, чего вы снова в ту же лужу лезете? На тот же фундамент... Вы в самом деле полагаете, что воспитанием детей занимаются производственные отношения а не мама-папа-дяди-тети-братья-сестры-учителя-воспитатели-друзья-нянечки-преподаватели-коллеги? Те, кто является обществом. Что с заменой производственных отношений люди станут честнее и порядочнее? Это с какого интересно будуна?

[W.Goose]

"Никакое примирение с евреями невозможно. С ними возможен только иной язык: либо - либо!" Адольф Гитлер "Main Kampf".

под этим "либо-либо" при желании можно истолковывать что угодно. тем паче на момент сочинительства, когда пересчитать сторонников и членов той партии можно было используя пальцы на одной руке. Это сейчас, когда весь мир знает что такое нацизм, вкладывается однозначное толкование.
просто, как всегда и бывает в жизни - теоретические выкладки не имеют ничего общего с их практическим внедрением.

Иной пример знания и понимания "в моменте":
когда в сентябре 1939 года границы Польши пересекли передовые отряды вермахта, единицы могли предвидеть, что это начало второй мировой войны. Сейчас мы именно от этого момента ведем отсчет. Хотя , насколько я помню, у китайцев вроде другие рамки.
Новейшее время - расхреначили Ливию.. в остальных веселых государствах того региона тоже сплошная веселуха. Как знать - может быть это начало третьей?

[Коминтерн]

Это с какого интересно будуна?

Вы же все равно не поймете...

[Коминтерн]

Госдепартамент США официально заявил о прекращении предоставления России сведений об американских вооружениях в Европе.

[Шам.АН]

Как вы себе представляете общество при капитализме, воспитывающее своих детей честными людьми, если капитализм, как ОЭФ-ция, изначально основан на воровстве?

О! Так так так, а в развитии ОЭФ вы отказываете напрочь? И потом - чего вы уперлись в ОЭФ, ну сказал дядя, что бытие формирует сознание, и что? Бытие поменяли, а что с сознанием - где его изменение? Где они, люди будущего? Четвертое поколение выросло в совершеннейшей из ОЭФ и как же изменилось его сознание? Кукишь с маслом а не изменение. Именно те, кто в глаза не видел никакого капитализма, кто вырос с пеленок среди гуманистических идеалов в условиях социалистической ОЭФ радостно кинулись делать, что? Пра-виль-но - сколачивать первоначальный капитал. И с точки зрения нормальной логики отнять и поделить - не является ли это банальным грабежом? Вот тут же на этой ветке дама из Одессы защищала преступный мир - они тоже борются с олигархами.

[Шам.АН]

Вы же все равно не поймете...

Естественно - нужно не понимать, нужно верить. Поэтому вы и не объясняете. А когда делаете попытки объяснить, то начинаете путаться и нести такую ахинею!!!

[Коминтерн]

Естественно - нужно не понимать, нужно верить.

Вот вы и верите.....

[Шам.АН]

Вот вы и верите.....

Я понятие веры отрицаю в принципе... к сведению. Я либо знаю, либо предполагаю, либо не знаю.

[spok]

когда в сентябре 1939 года границы Польши пересекли передовые отряды вермахта, единицы могли предвидеть, что это начало второй мировой войны. Сейчас мы именно от этого момента ведем отсчет.

Чистая условность. А почему не с аншлюса Австрии или аннексии Судетов? Просто Западу так выгоднее считать, чтобы возложить вину за Вторую мировую на Германию и СССР.

[Коминтерн]

Я либо знаю, либо предполагаю, либо не знаю.

Так же и другие люди.
Дело в том, что вы ведь можете и ошибаться...

[Коминтерн]

Чистая условность. А почему не с аншлюса Австрии или аннексии Судетов? Просто Западу так выгоднее считать, чтобы возложить вину за Вторую мировую на Германию и СССР.

Именно выгода, а не условность....
Всё стараются устроить так называемый "Анти-Нюрнберг"

[spok]

Именно выгода, а не условность

С т.з. Запада - выгода, для наших учебников истории - условность.

[frion]

Именно выгода, а не условность....
Всё стараются устроить так называемый "Анти-Нюрнберг"

С т.з. Запада - выгода, для наших учебников истории - условность.

А вот интересно, по старым советским послевоенным учебникам истории когда началась вторая мировая?
Или благодаря жёсткому вычленению ВОВ из второй мировой Союз пошёл на западную "условность" с 1 сентября?

[Шам.АН]

Так же и другие люди.
Дело в том, что вы ведь можете и ошибаться...

Я вам больше скажу- я ошибаюсь... особенно когда вынужден полагаться на голословные суждения других. "Справедливое" общество созданное на "новых принципах " первыми начали строить кажется французы? Затем были мы, следом за нами китайцы. Везде за занавеской из демагогии справедливость заканчивалась кровавым переделом собственности. Разумному достаточно. Это та самая экстраполяция, о которой тут кое кто писал... Правда не в том значении, в котором следовало.

[S_]

Я вам больше скажу- я ошибаюсь... особенно когда вынужден полагаться на голословные суждения других. "Справедливое" общество созданное на "новых принципах " первыми начали строить кажется французы? Затем были мы, следом за нами китайцы. Везде за занавеской из демагогии справедливость заканчивалась кровавым переделом собственности. Разумному достаточно. Это та самая экстраполяция, о которой тут кое кто писал... Правда не в том значении, в котором следовало.

Кровавый передел не из-за чьих-то там идей, а когда довели людей до предела. Россия, кстати, сейчас к этому и идет. А разумнее было бы не допускать, а постепенно проводить национализацию, вводить прогрессивный налог, усмирять аппетиты воров...

[лакмус]

Я вам больше скажу- я ошибаюсь... особенно когда вынужден полагаться на голословные суждения других. "Справедливое" общество созданное на "новых принципах " первыми начали строить кажется французы? Затем были мы, следом за нами китайцы. Везде за занавеской из демагогии справедливость заканчивалась кровавым переделом собственности. Разумному достаточно. Это та самая экстраполяция, о которой тут кое кто писал... Правда не в том значении, в котором следовало.

Пожалуй, вы неправы.. Cправедливость НАЧИНАЛАСЬ с "кровавого передела собственности".. До сих пор.. S предлагает "некровавый" путь к справедливости.. И напрасно вы называете требование справедливости демагогией.. На мой взгляд,это аморально.. Отсутствие морали превращает людей в животных
Кстати,шведский социализм подтверждает возможность такой справедливости..

[S_]

Так построили уже раз, чего вы снова в ту же лужу лезете? На тот же фундамент... Вы в самом деле полагаете, что воспитанием детей занимаются производственные отношения а не мама-папа-дяди-тети-братья-сестры-учителя-воспитатели-друзья-нянечки-преподаватели-коллеги?

Конечно. Ведь если всё построено допустим на грабеже, то нужны совершенно другие моральные качества, чтоб выжить в таком обществе, по сравнению с тем, где всё построено, к примеру, на коллективизме.

Кстати, после развала СССР, умные, казалось бы, и порядочные люди, оказались совершенно неприспособленными, так как экономические отношения потребовали совершенно иных качеств. И наоборот, люди с низким моральным уровнем оказались самыми приспособленными.

Вообще-то это очевидные, детсадовские вещи.

[spok]

А вот интересно, по старым советским послевоенным учебникам истории когда началась вторая мировая?

Как и сейчас - началась 1 сентября 1939 г., только при этом и про войну в Испании писали, и про Мюнхенский сговор, и про все, что не очень любят вспоминать на Западе. Причем даже без учета идеологии школьная картина начала, помощи союзников и завершения войны была вполне полной.