Церковь - это бизнес или служение Богу

[Gleyar]

))) а вы в курсе )))) про офф-зоны )))

теперь и вы в курсе))

[karagan]

теперь и вы в курсе))

скоро в церкви введут продажу алкоголя и сигарет, и тогда батюшки пересядут на служебные роллс-ройсы в базовой комплектации

[TexiSun]

скоро в церкви введут продажу алкоголя и сигарет, и тогда батюшки пересядут на служебные роллс-ройсы в базовой комплектации

Вы перебарщиваете , имхо в церкви много достойных священников, для которых служение - это жизнь. Очень жаль, что Вам не довелось встретиться с такими, но Бог милостив, искренне хотела бы, чтобы Вы все таки встретили такого батюшку

Просто в глаза бросаются другие - скорее отклонение, чем правило

[karagan]

Вы перебарщиваете , имхо в церкви много достойных священников, для которых служение - это жизнь. Очень жаль, что Вам не довелось встретиться с такими, но Бог милостив, искренне хотела бы, чтобы Вы все таки встретили такого батюшку

Просто в глаза бросаются другие - скорее отклонение, чем правило

я не преувеличил. Жаль что вы не видели торговли табаком . Я встречал и хороших имамов, священников и ребе. Основная масса ходит просто на работу. Есть и те, которые жизни посвятили. Не применяйте эту иллюзию на всех священников.

[TexiSun]

угу.....но тогда получается, что те, которые работают и зарабатывают в храме - часть церкви, а кто жизнь посвятил - нет ? но это ведь неправильно и нелогично есть разные - это правда, но именно поэтому и нельзя сказть, что церковь - это бизнес .

Ведь те , кто искренне служат, себя от церкви не отделяют, так можем ли мы отделить их, просто наблюдая извне?

[grremlin]

угу.....но тогда получается, что те, которые работают и зарабатывают в храме - часть церкви, а кто жизнь посвятил - нет ? но это ведь неправильно и нелогично есть разные - это правда, но именно поэтому и нельзя сказть, что церковь - это бизнес .

Ведь те , кто искренне служат, себя от церкви не отделяют, так можем ли мы отделить их, просто наблюдая извне?

Я бы лучше отделил тех, кто зарабатывает... И тех, кто считает себя если не ровней Богу, то, по крайней мере, полномочным представителем или полноправным дилером...

[karagan]

угу.....но тогда получается, что те, которые работают и зарабатывают в храме - часть церкви, а кто жизнь посвятил - нет ? но это ведь неправильно и нелогично есть разные - это правда, но именно поэтому и нельзя сказть, что церковь - это бизнес .

Ведь те , кто искренне служат, себя от церкви не отделяют, так можем ли мы отделить их, просто наблюдая извне?

Стоп, КсениЯ, давайте по порядку. Я буду повествовать с аналогиями, чтобы было яснее.

Итого: имеем например футбол. Как вы считаете сегодня футбол это спорт или бизнес?


Так вот: для "низов" - это спорт. Поверьте это так. Мы видим сотни тысяч болельщиков. А вот для организаторов футбола - это бизнес. Со всеми вытекающими: бюджетирование, реклама, зарплаты, содержание, спонсирование, взятки, подкупы, фальшивые игры...

Надо перечислять далее?


Вернусь к Церкви. Для "низов"- серой массы народа, которая не думает ничем и никак - это место отдыха, молитвы, уединения, спокойствия.

Для "Верхов" - это бизнес: отмывы денег, отъем земли, неуплата налогов по спец.товарам, использование админ.ресурсов, политика, экономика, взятки, подкупы.

И то что думает об этом всём мелкий попчик - совершенно безразлично, мне уж точно. Впрочем как и безразлично всем остальным, кто на церкви зарабатывает. Мы с вами просто размышляем.

И именно поэтому я считаю церковь циничным, мерзким и грязным местом. Церковь - не само строение. А Организацию. Институт Церкви. Реально это большие циники, и такое же редкое "Г" как и все политики: интриганы, лгуны и обманщики...

Это не мешает мне дышать воздухом на территории монастырей. Я не атеист и не ору позакуткам что бога нет. Я просто считаю что это "прихватизировали" грамотные люди.


Как Парк. Зеленый красивый парк. Его арендовали бизнесмены... Сделали его своим... )))


Я искренне надеюсь, что мой формат повествования вам удобоварим.


Вывод для меня логичен: Церковь это бизнес - потому что (читаем выше). Хотя бы потому, что когда вашему знакомому или любому другому священнику понадобится повысить Сан - помогут за деньги. )))

[grremlin]

Добавлю от себя - сложилась парадоксальная ситуация, когда хвост крутит собакой. Церковь, которую "врата ада не одолеют" создали не епископы, а обычные люди, своей порой наивной верой, своей готовностью отказаться от комфорта и порой от личной безопасности... Но небольшое время спустя все перевернулось с ног на голову, и уже церковь перестала считать своим долгом служить людям, но начала полагать, что люди обязаны служить церкви. Что бы там ни было причиной - или люди устали ждать второго пришествия, или верхушка церкви уверилась, что в ближайшем будущем никто с них не спросит за всю "любовь" - но к людям частенько стали относится, как к отаре овец... бестолковый и безгласных... порой правильно язычники с нас смеются - и все, что мы можем возразить - что мы лично не такие... совесть свою успокоили, и ладушки

[Gleyar]

Karagan, все верно истолковал, но длинно) проще говоря , для бедных церковь- это вера, для чинов- бизнес и это ни для кого не секрет

[karagan]

Karagan, все верно истолковал, но длинно) проще говоря , для бедных церковь- это вера, для чинов- бизнес и это ни для кого не секрет

длинно - это чтобы дошло) всем...

[LOVELENA]

для бедных церковь- это вера

Самое интересное, что народ верит в то, что сам выдумывает и понимает по мере воображения.
Во что кто верит? http://convent.mrezha.ru/_xtra/quiz.htm

[TexiSun]

Стоп, КсениЯ, давайте по порядку. Я буду повествовать с аналогиями, чтобы было яснее.

Спасибо за стремление быть понятным
Конечно футбол - это спорт. Как бы не эксплуатировали его и не зарабатывали на нем)

Церковь создана Господом для тех, кто нуждается в спасении, кто осознал, что без Него не может, для тех, кого Вы почему-то назвали серой массой. Священники же служители, учителя закона, но не более. Действительно все перевернулось с ног на голову. И те, кто должны служить Богу и людям, бывает относятся к своему служению как к хорошей кормушке.

И что? Суть церкви от этого не изменилась, не изменилось ее предназначение.

Не хотите относить десятину на церковь - не несите. Я , например, взяла в свое время благословение и трачу ее на помощь животным, попавшим в беду. На мне никто не зарабатывает )

Но...я не говорю, что меня не возмущают факты поборов, о которых я слышу..в последне время очень часто..да, нужно говорить об это, стараться изменить ситуацию. Но это болезнь не всей церкви, а ее отделных представителей. Пусть и высокопоставленных

[karagan]

13

Спасибо за стремление быть понятным

Конечно футбол - это спорт. Как бы не эксплуатировали его и не зарабатывали на нем)

для вас спорт, я подчеркну. Для моего знакомого это к спорту не имеет никакого отношения, для него это бизнес

Церковь создана Господом для тех, кто нуждается в спасении, кто осознал, что без Него не может, для тех, кого Вы почему-то назвали серой массой. Священники же служители, учителя закона, но не более. Действительно все перевернулось с ног на голову. И те, кто должны служить Богу и людям, бывает относятся к своему служению как к хорошей кормушке.

церковь создана людьми , а не кем иным

[Makso]

церковь создана людьми , а не кем иным

да?
а как быть с этим:

созижду церковь Мою, и врата адова не одолеют ей

[TexiSun]

для вас спорт, я подчеркну. Для моего знакомого это к спорту не имеет никакого отношения, для него это бизнес

и на любви люди зарабатывают, но разве это чувство теряет свой свет и красоту из-за убогой его эксплуатации ?

[протоиерей Сергий]

1. Я что-то пропустил, и Вам уже присвоен статус модератора? С каких это пор Вы начали указывать другим пользователям, что и как им делать?
2. Ответов на те вопросы НЕ БЫЛО. Были какие-то витиеватые фарисейские проповеди на тему "не суди" и "да кто ты такой", а ответов я не увидел. Может быть я что-то пропустил, и кто-то из прихожан... ой, завсегдатаев укажет мне, где был конкретный ответ на те несколько вопросов, которые я пытался задать в "соответствующей" теме? Или сами укажите, если не трудно
3. А то что? Анафему мне объявите или геенной огненной стращать будете? Не смешите мои подковы... Хотя, конечно, честь мундира...

Обычно, в порядочном обществе принято отвечать за свои слова. Вы заявили (сами знаете что), а вот в подтверждение своих слов статистических фактов так и не привели...
Выходит, погорячились? Ничего, это бывает. Только впредь надо помнить, что слово не воробей...

[я_всегда_один]

Обычно, в порядочном обществе принято отвечать за свои слова. Вы заявили (сами знаете что), а вот в подтверждение своих слов статистических фактов так и не привели...
Выходит, погорячились? Ничего, это бывает. Только впредь надо помнить, что слово не воробей...

- то есть вы готовы ответить за совесть, культуру и веру?) Или вы того, не порядочный?)

[rakar]

Karagan, все верно истолковал, но длинно) проще говоря , для бедных церковь- это вера, для чинов- бизнес и это ни для кого не секрет

все забыли, что это еще отличный, провереный способ управления(оболванивания) массами, программируют рабов, которые должны терпеть все и не вякать, если им что то не нравится.

[я_всегда_один]

все забыли, что это еще отличный, провереный способ управления(оболванивания) массами, программируют рабов, которые должны терпеть все и не вякать, если им что то не нравится.

Вот в чём смысл греховности - навязать человеку полезное чувство вины. Смысл распятия - опять же, навязать человеку чувство вины. А виноватым легче помыкать.)

[karagan]

да?
а как быть с этим:

я не хочу повторять, как милиционеру: 2 раза )
что ты мне показал? по книге написанной кем? И умеешь от ты понять те аллегории ...