Результаты опроса: Ваш родной язык, одесситы:

Голосовавшие
1226. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • русский

    968 78.96%
  • украинский

    212 17.29%
  • идиш

    7 0.57%
  • иврит

    6 0.49%
  • итальянский

    0 0%
  • греческий

    1 0.08%
  • татарский

    1 0.08%
  • турецкий

    0 0%
  • польский

    2 0.16%
  • армянский

    0 0%
  • грузинский

    2 0.16%
  • китайский

    3 0.24%
  • молдавский

    0 0%
  • гагаузский

    3 0.24%
  • французский

    3 0.24%
  • другой

    15 1.22%
  • болгарский

    3 0.24%

Тема: Языковая проблема... Проблема ли?

Закрытая тема
Страница 881 из 1357 ПерваяПервая ... 381 781 831 871 879 880 881 882 883 891 931 981 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 17,601 по 17,620 из 27124
  1. Вверх #17601
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Роки існування: Австрійської імперії</B> 1867-1918 </B> Столиця: </B> Відень (2,031,000) </B> Державний гімн: </B> Volkshymne </B> Територія: </B> 676,615 кмІ (1910) </B> Населення: </B> 51,390,223 (1910) </B> Державні мови: </B> У Ціслейтанії (Австрія) - німецька та регіональні мови нац. меншин

    Вот! Даже в Австрийской империи были региональные языки! А в Украинской республике - нетути...


  2. Вверх #17602
    User banned Аватар для yaga
    Пол
    Женский
    Сообщений
    10,751
    Репутация
    2270
    Цитата Сообщение от Truly Посмотреть сообщение
    Очень согласна с мнением, что надо перестать акцентировать на голодоморе,
    притягивать за уши «гонения» за цветы к памятнику Шевченко,
    тем более ворошить могилы бендеровцев, назначая их героями,
    перестать выяснять кто имеет больше прав на нечто особенное -
    одессит или львовянин... и был ли украинский язык в сёлах под Одессой доминирующим.

    Надо вообще эту проблему решать по факту текущей жизни, а не истории.
    Ура! Мои мысли начинают плодиться))))

    Цитата Сообщение от Truly Посмотреть сообщение
    Есть два языка. Всё. Точка. Они УЖЕ есть.
    Назначить их государственными и успокоиться.
    Твои слова, да в уши Юще...

  3. Вверх #17603
    Постоялец форума Аватар для Олег_кв
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,773
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Вот! Даже в Австрийской империи были региональные языки! А в Украинской республике - нетути...
    так і в нас є, в місці компактного проживання росіян - в Криму, у всіх інших областях компактно проживають українці.
    Нації вмирають коли їм відбирає мову.

  4. Вверх #17604
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,372
    Репутация
    72671
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    так і в нас є, в місці компактного проживання росіян - в Криму, у всіх інших областях компактно проживають українці.
    Во всех-ли инших? Или ты про гражданство? Так и в Крыму украинцы!
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  5. Вверх #17605
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    так і в нас є, в місці компактного проживання росіян - в Криму, у всіх інших областях компактно проживають українці.
    Особенно в Одессе...

    При чем тут национальность? Что, ВСЕ украинцы предпочитают украинский?

  6. Вверх #17606
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Во всех-ли инших? Или ты про гражданство? Так и в Крыму украинцы!
    Визнавши проблему російської мови, неважко буде визнати й проблему української: вона полягає не просто в недостатньому поширенні мови чи браку україномовних газет або фільмів, на що часом указують чиновники та політики, а в неможливості для україномовних громадян реалізувати своє право задовольняти культурні, освітні та соціяльні потреби рідною мовою (в сенсі не мови нації, а мови особистого вибору). Відтак центральна влада повинна заявити, що не допустить дальшого порушення прав україномовних громадян (як і російськомовних, зокрема в тих реґіонах, де вони є меньшістю, та носіїв інших мов) і змушуватиме місцевих чиновників створити належні умови для реалізації тих прав. Це оз­начає, серед іншого, що чиновники мусять знати й російську мову, й українську (а в місцях компактного мешкання членів інших мовних груп – іще й третю), і що це знання має бути передумовою обіймання багатьох посад у владі й державному секторі загалом. Про атестації чиновників говорили давно, але тепер настав час перейти од слів до діла, й це буде легше виправдати, якщо йтиметься не про українізацію, а про двомовність.
    По-друге, влада має сказати, що оскільки її метою є забезпечити рівні можливості для реалізації прав носіїв усіх уживаних у країні мов, то вона створюватиме преференції для тих носіїв, які перебувають у гіршому становищі. Якщо йдеться про південно-східні реґіони, то підтримчі дії мають стосуватися передусім української мови (вже не як державної, а як мови тамтешньої меншини): податкових пільг, квот, спеціяльних бюджетних програм тощо. В Криму, звісно, так само треба піклуватися й про донедавна позбавлену будь-яких прав кримськотатарську та, якщо ще є для кого, про майже зниклу караїмську, а в тих містах і містечках, де залишилися зацікавлені збереженням/відродженням мови єврейські громади, – про їдиш. Як уже згадано, на таку підтримку загрожених та маловживаних мов і спрямовано Европейську хартію, що її, звісно, українська держава має виконувати, але уточнивши задля цього перелік мов і територій – бо коли обіцяють зробити все для всіх і всюди, то найімовірнішим резуль­татом стає майже нічого (на що, мабуть, Кучмин режим і сподівався, пропонуючи такий неконкретний, «відписковий» варіянт ратифікації).
    По-третє, хоч у деяких реґіонах російської мови вживають набагато менше, ніж української, її не треба захищати й підтримувати як меншинну, бо проблема тієї мови, повторю, в невідповідності державної політики її далеко не меншинному вжиткові. Тож для неї хартія не є адекватним інструментом, бо йдеться зовсім не про захист мови, а про забезпечення прав її носіїв, що має – поряд з уживанням української як державної та групової – бути предметом нового, давно закону про мови. Цей закон, серед іншого, мав би містити й норми про офіційне вживання російської мови в окремих реґіонах, якого домагаються русофонні еліти, та про механізми активізації вжитку й підтримки української, якими переймаються українофонні.
    Последний раз редактировалось петлюра; 13.03.2008 в 18:09.
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  7. Вверх #17607
    User banned Аватар для yaga
    Пол
    Женский
    Сообщений
    10,751
    Репутация
    2270
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Особенно в Одессе...

    При чем тут национальность? Что, ВСЕ украинцы предпочитают украинский?
    Та они уже сами запутались в определении украица.

  8. Вверх #17608
    Sunshine Lady


    Аватар для Truly
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,339
    Репутация
    33397
    Цитата Сообщение от yaga Посмотреть сообщение
    Ура! Мои мысли начинают плодиться))))
    мысль о бессмысленности раздувания и закручивания гаек "только украинский!"??
    она мне не чужда с самого начала
    мы вообще зря с тобой завязались со спором
    это разница виртуального и реального вокруг меня -
    она сказывается... мне до сих пор непонятно, как люди могут настолько НЕ воспринимать украинский...
    но тут же пишут - значит, есть.
    в реальной жизни смотришь вокруг - все спокойно воспринимают,
    пишут бумаги, водят детей в школу, говорят на русском,
    ужасов отнятия своей культуры и языка не ждут.
    кино вот - да... "не объедешь, не обогнёшь" (с)
    Но тут посидишь - почитаешь - ужаснёшься с нуля и до упора.
    Особенно вчера ссылка промелькнула - предлагаются квоты на русскоязычные книги (?!)
    СавсЭм поплохело с рацио и демократией у законодателей...

    Твои слова, да в уши Юще...
    Индивидууму уже ничего не поможет... интоксикация это...
    пришлась она не только на видимые органы, но и на внутренние...
    Последний раз редактировалось Truly; 13.03.2008 в 11:08.
    Всё начинается с любви.

  9. Вверх #17609
    Постоялец форума Аватар для Олег_кв
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,773
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Особенно в Одессе...

    При чем тут национальность? Что, ВСЕ украинцы предпочитают украинский?
    так що, держава має рівнятись на "українців", які міняють мови як їм вигідно? завтра частина віддасть перевагу англійській, післязавтра китайській... відповідно державні мови треба міняти? чи таки розумно і справедливо підтримувати і розвивати свою національну мову, як це роблять всі країни, які дбають про збереження своєї самобутності.
    Нації вмирають коли їм відбирає мову.

  10. Вверх #17610
    Постоялец форума Аватар для Олег_кв
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,773
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Во всех-ли инших? Или ты про гражданство? Так и в Крыму украинцы!
    у всіх інших областях українці (етнічні) в більшості
    Нації вмирають коли їм відбирає мову.

  11. Вверх #17611
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,372
    Репутация
    72671
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    так що, держава має рівнятись на "українців", які міняють мови як їм вигідно? завтра частина віддасть перевагу англійській, післязавтра китайській... відповідно державні мови треба міняти? чи таки розумно і справедливо підтримувати і розвивати свою національну мову, як це роблять всі країни, які дбають про збереження своєї самобутності.
    Да причем тут "рівнятись" (я понимаю, как усреднять)? А кто доказал, что самобытность Украины не в двуязычии (например)?
    А к чему ты приплел китайский и английский вообще неясно (для красного словца, видимо).
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  12. Вверх #17612
    Не покидает форум Аватар для ЦинИк
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    32,027
    Репутация
    11292
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    так що, держава має рівнятись на "українців", які міняють мови як їм вигідно? завтра частина віддасть перевагу англійській, післязавтра китайській... відповідно державні мови треба міняти? чи таки розумно і справедливо підтримувати і розвивати свою національну мову, як це роблять всі країни, які дбають про збереження своєї самобутності.
    Вам знакомо понятие РОДНОЙ язык ? Вы знаете ,что такое этнос ? Если нет -учите матчасть, а если знаете тогда зачем это словоблудие на счет китайского ? И что значит национальный язык ? Государственный-понятно, родной-понятно,иностранный -понятно, а национальный это как ?
    "Циники-это уставшие романтики..."

  13. Вверх #17613
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    так що, держава має рівнятись на "українців", які міняють мови як їм вигідно? завтра частина віддасть перевагу англійській, післязавтра китайській... відповідно державні мови треба міняти? чи таки розумно і справедливо підтримувати і розвивати свою національну мову, як це роблять всі країни, які дбають про збереження своєї самобутності.

    Государство должно равняться на один-единственный ориентир - комфорт и благополучие ВСЕХ своих граждан. Если значительная часть населения отдаст предпочтение китайскому - значит, китайский должен стать ОДНИМ ИЗ государственных языков.

    В Финляндии относительно недавно (в 1922г.) вторым государственным языком сделан шведский - хотя на шведском говорит всего 5,5% населения - и Финляндия осталась Финляндией...

    ЗЫ.Англичане говорят: "Если государство создает проблемы своим гражданам - граждане вправе создавать проблемы такому государству"
    Прислушайтесь...

  14. Вверх #17614
    Постоялец форума Аватар для Олег_кв
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,773
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Да причем тут "рівнятись" (я понимаю, как усреднять)? А кто доказал, что самобытность Украины не в двуязычии (например)?
    А к чему ты приплел китайский и английский вообще неясно (для красного словца, видимо).
    Самобутній - який відзначається природною своєрідністю, не схожий на інших (інші); самостійний у своєму розвитку, незалежний від будь-яких впливів; неповторний, оригінальний.

    Що тут ще доказувати, українці є самобутніми, неповторними і оригінальними лише в своїй україномовності, російська мова привнесена ззовні.

    Англійську і китайську я привів як найбільш поширені.
    Нації вмирають коли їм відбирає мову.

  15. Вверх #17615
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,372
    Репутация
    72671
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    Самобутній - який відзначається природною своєрідністю, не схожий на інших (інші); самостійний у своєму розвитку, незалежний від будь-яких впливів; неповторний, оригінальний.

    Що тут ще доказувати, українці є самобутніми, неповторними і оригінальними лише в своїй україномовності, російська мова привнесена ззовні.

    Англійську і китайську я привів як найбільш поширені.
    Небагато.
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  16. Вверх #17616
    Постоялец форума Аватар для Олег_кв
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,773
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Государство должно равняться на один-единственный ориентир - комфорт и благополучие ВСЕХ своих граждан. Если значительная часть населения отдаст предпочтение китайскому - значит, китайский должен стать ОДНИМ ИЗ государственных языков.

    В Финляндии относительно недавно (в 1922г.) вторым государственным языком сделан шведский - хотя на шведском говорит всего 5,5% населения - и Финляндия осталась Финляндией...

    ЗЫ.Англичане говорят: "Если государство создает проблемы своим гражданам - граждане вправе создавать проблемы такому государству"
    Прислушайтесь...
    Всіх задовольнити неможливо, тому, в першу чергу, задовольняються потреби більшості. Якби більшість влаштовув білоруський варіант знищення рідної мови через введення російської, так би і зробили. Але нащастя ми не Білорусь.
    Нації вмирають коли їм відбирає мову.

  17. Вверх #17617
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,372
    Репутация
    72671
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    Всіх задовольнити неможливо, тому, в першу чергу, задовольняються потреби більшості. Якби більшість влаштовув білоруський варіант знищення рідної мови через введення російської, так би і зробили. Але нащастя ми не Білорусь.
    За счет остальных (разве)?
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  18. Вверх #17618
    Постоялец форума Аватар для Олег_кв
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,773
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    За счет остальных (разве)?
    чого це за рахунок інших? За свій же рахунок. За ваш рахунок утримуються тисячі російських шкіл, бібліотек, ЗМІ, десятки вузів, технікумів, театрів ...
    Нації вмирають коли їм відбирає мову.

  19. Вверх #17619
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    чого це за рахунок інших? За свій же рахунок. За ваш рахунок утримуються тисячі російських шкіл, бібліотек, ЗМІ, десятки вузів, технікумів, театрів ...
    А украинское ВСЁ за чей счет содержится? Исключительно ЗУ платит?
    И это пройдет.

  20. Вверх #17620
    User banned Аватар для yaga
    Пол
    Женский
    Сообщений
    10,751
    Репутация
    2270
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    Всіх задовольнити неможливо, тому, в першу чергу, задовольняються потреби більшості. Якби більшість влаштовув білоруський варіант знищення рідної мови через введення російської, так би і зробили. Але нащастя ми не Білорусь.
    Непутёвая политика Украины состоит в том, что "неможливо, АБО ТАК!"
    Докажи, что украиномовных большинство.


Закрытая тема
Страница 881 из 1357 ПерваяПервая ... 381 781 831 871 879 880 881 882 883 891 931 981 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения