Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 147 из 3000 ПерваяПервая ... 47 97 137 145 146 147 148 149 157 197 247 647 1147 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,921 по 2,940 из 59995
  1. Вверх #2921
    Из глубины смотрящая
    Аватар для Шарки
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    274,100
    Репутация
    361325
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Давайте бить морду всем (сугубо в профилактических целях). Но предлагаю начать все-таки с Вас.
    Профилактика от гриппа?
    Откуда столько агрессии ?
    Ты же добрый,хоть и гоблин


  2. Вверх #2922
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    100
    Репутация
    69
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Давайте бить морду всем (сугубо в профилактических целях). Но предлагаю начать все-таки с Вас.
    есть у меня подозрения ,что ДГ имеет понятия о службе в армии только из сведений, почерпнутых на военной кафедре института.Любой нормальный человек знает, что мандюли в вооружённых силах есть эффективный воспитательный момент для тех, кто русских слов не понимает.

  3. Вверх #2923
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Какое хорошее начальство...
    Да, с этим мне везло.

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    При этом мне будет параллельно, бьет ли малыша человек старше меня по званию или нет.
    Мне тоже. Вот, видите - оказывается у нас есть понимание, что справедливое, хоть и грубое наказание вполне уместнее долгих судебных тяжб.

    Вы просто сомневаетесь в моей справедливости, представляя меня этаким унтером, хлестающий солдат от плохого утреннего настроения.....

    Так и же В.Сталин вполне мог быть правым при схожей ситуации.
    И уж никак это не свидетельствует о повальном избиении солдат в СССР...

  4. Вверх #2924
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Давайте бить морду всем (сугубо в профилактических целях). Но предлагаю начать все-таки с Вас.
    Жестоко избитых солдат, конечно же спрятали.Тем более в то время было куда)))))

  5. Вверх #2925
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    в 70-е литр бензина в СССр стоил 7 копеек, пол литра минералки 10 копеек...где тут перекос ?

  6. Вверх #2926
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    в 70-е литр бензина в СССр стоил 7 копеек, пол литра минералки 10 копеек...где тут перекос ?
    Стоимость бензина входит в себестоимость продукта, чем ниже себестоимость продукта, тем ниже конечная цена. От этого потребителю хуже?

  7. Вверх #2927
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Шарки Посмотреть сообщение
    Профилактика от гриппа?
    Откуда столько агрессии ?
    Ты же добрый,хоть и гоблин
    Насчет агрессии - немного не ко мне.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  8. Вверх #2928
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от АбажЪ Посмотреть сообщение
    есть у меня подозрения ,что ДГ имеет понятия о службе в армии только из сведений, почерпнутых на военной кафедре института.Любой нормальный человек знает, что мандюли в вооружённых силах есть эффективный воспитательный момент для тех, кто русских слов не понимает.
    Для Вас этот воспитательный момент не только эффективный, но и единственно доступный Вашему пониманию.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #2929
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Давайте бить морду всем (сугубо в профилактических целях)...
    Бить морду для нынешних дермократов-клоакеров это комплимент.
    Последние кадры с Каддафи видел? Да... надо было в 1962 стартовать!

  10. Вверх #2930
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Да, с этим мне везло.



    Мне тоже. Вот, видите - оказывается у нас есть понимание, что справедливое, хоть и грубое наказание вполне уместнее долгих судебных тяжб.

    Вы просто сомневаетесь в моей справедливости, представляя меня этаким унтером, хлестающий солдат от плохого утреннего настроения.....

    Так и же В.Сталин вполне мог быть правым при схожей ситуации.
    И уж никак это не свидетельствует о повальном избиении солдат в СССР...
    Я никогда не говорил, что подонок, мерзавец и пр. не заслуживает получить по морде. Но вам самому не будет противно избить (заслуженно) мерзавца, у которого будут связаны руки? Лично мне будет противно. Вам, как я понимаю - нет.

    Насчет "повального избиения" - читаем документы:
    Приказ Народного Комиссара Обороны СССР
    4 октября 1941 года № 0391
    “О фактах подмены воспитательной работы репрессиями”

    За последнее время наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и грубейшего превышения власти со стороны отдельных командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным.
    Лейтенант 288 сп Комиссаров без всяких оснований выстрелом из нагана убил красноармейца Кубицу.
    Бывший начальник 21 УР полковник Сущенко застрелил мл. сержанта Першикова за то, что он из-за болезни руки медленно слезал с машины.
    Командир взвода мотострелковой роты 1026-го стрелкового полка лейтенант Микрюков застрелил своего помощника – младшего командира взвода Бабурина якобы за невыполнения приказания.
    Военный комиссар 28-й танковой дивизии полковой комиссар Банквицер избил одного сержанта за то, что тот ночью закурил; он же избил майора Занозного за невыдержанный с ним разговор.
    Начальник штаба 529-го стрелкового полка капитан Сакур без всяких оснований ударил два раза пистолетом ст. лейтенанта Сергеева.
    Подобные нетерпимые в Красной Армии факты извращения дисциплинарной практики, превышения предоставленных прав и власти, самосудов и рукоприкладства объясняются тем, что:
    а) метод убеждения неправильно отодвинули на задний план, а метод репрессий в отношении подчиненных занял первое место;
    б) повседневная воспитательная работа в частях в ряде случаев подменяется руганью, репрессиями и рукоприкладством;
    в) заброшен метод разъяснений и беседы командиров, комиссаров, политработников с красноармейцами и разъяснение непонятных для красноармейцев вопросов зачастую подменяется окриком, бранью и грубостью;
    г) отдельные командиры и политработники в сложных условиях боя теряются, впадают в панику и собственную растерянность прикрывают применением оружия без всяких на то оснований;
    д) забыта истина, что применение репрессий является крайней мерой, допустимой лишь в случаях прямого неповиновения и открытого сопротивления в условиях боевой обстановки или в случаях злостного нарушения дисциплины и порядка лицами, сознательно идущими на срыв приказов командования.
    Командиры, комиссары и политработники обязаны помнить, что без правильного сочетания метода убеждения с методом принуждения немыслимо насаждение советской воинской дисциплины и укрепление политико-морального состояния войск.
    Суровая кара по отношению к злостным нарушителям воинской дисциплины, пособникам врага и явным врагам должна сочетаться с внимательным разбором всех случаев нарушения дисциплины, требующих подробного выяснения обстоятельств дела.
    Необоснованные репрессии, незаконные расстрелы, самоуправство и рукоприкладство со стороны командиров и комиссаров являются проявлением безволия и безрукости, нередко ведут к обратным результатам, способствуют падению воинской дисциплины и политико-морального состояния войск и могут толкнуть нестойких бойцов к перебежкам на сторону противника.
    Приказываю:
    1. Восстановить в правах воспитательную работу, широко использовать метод убеждения, не подменять повседневную разъяснительную работу администрированием и репрессиями.
    2. Всем командирам, политработникам и начальникам повседневно беседовать с красноармейцами, разъясняя им необходимость железной воинской дисциплины, честного выполнения своего воинского долга, военной присяги и приказов командира и начальника. В беседах разъяснять также, что над нашей Родиной нависла серьезная угроза, что для разгрома врага нужны величайшее самопожертвование, непоколебимая стойкость в бою, презрение к смерти и беспощадная борьба с трусами, дезертирами, членовредителями, провокаторами и изменниками Родины.
    3. Широко разъяснять начальствующему составу, что самосуды, рукоприкладство и площадная брань, унижающая звание воина Красной Армии, ведут не к укреплению, а к подрыву дисциплины и авторитета командира и политработника.
    4. Самым решительным образом, вплоть до предания виновных суду военного трибунала, бороться со всеми явлениями незаконных репрессий, рукоприкладства и самосудов.
    Приказ объявить всему начальствующему составу Действующей армии до командира и комиссара полка включительно.
    Народный комиссар обороны И. Сталин
    Начальник Генштаба Б. Шапошников
    Интересно, насколько широко мордобой и убийства подчиненных должны были распространиться в РККА, если сам Сталин обратил на это внимание. Ну что, казалось тов. Сталин всем все разъяснил? Добро торчит - порок наказан? Щас-с...
    О ФАКТАХ ПРЕВЫШЕНИЯ ВЛАСТИ, САМОЧИННЫХ РАССТРЕЛАХ И РУКОПРИКЛАДСТВЕ
    СО СТОРОНЫ ОТДЕЛЬНЫХ КОМАНДИРОВ ЧАСТЕЙ В ОТНОШЕНИИ СВОИХ ПОДЧИНЕННЫХ

    Военный прокурор Ю[го] 3[ападного] Ф[ронта] представил мне данные, свидетельствующие об имеющих место случаях превышения власти, самочинных расстрелах и рукоприкладстве со стороны отдельных командиров частей по отношению к своим подчиненным.
    Нередко эти действия совершались в пьяном состоянии, на виду у красноармейских масс и местного населения.
    Начальник Особого Отдела 1 Т[анковой] Бр[игады] <...> и пом[ощник] по тех[нической] [части] т[анкового] п[олка] <...> приказали без всяких оснований расстрелять лейтенанта 1 Т[анковой] Бр [игады] <...>.
    По указанию и при полном попустительстве командира 4 роты 84 О[тдельного] С [троительно] П[утевого] Б[атальона] <...>, политрука <...> и командира 3 роты 84 ОСПБ <...> сержант <...> расстрелял машиниста поезда красноармейца <...>. Вся эта группа была в нетрезвом состоянии.
    Эти и подобные им другие возмутительные факты имели место уже после издания Приказа Наркома Обороны т. СТАЛИНА И. В. № 0391 от 4 октября 1941 г. "О фактах подмены воспитательной работы репрессиями" и свидетельствуют о грубейшем игнорировании некоторыми командирами частей этого важнейшего приказа.
    Командиры соединений, в которых имели место эти факты, не приняли к неукоснительному исполнению приказ тов. СТАЛИНА и не сделали из него практических выводов.
    Считая, что такого рода действия позорят Красную Армию и ведут к подрыву твердой воинской дисциплины в частях,

    ПРИКАЗЫВАЮ:
    1. За превышение власти, самочинные расстрелы и рукоприкладство начальника Особого Отдела 1 ТБр <...> и пом. по тех [части] т[анкового] п[олка] <:...>, командира 4 роты 84 ОСПБ <...>, политрука той же роты <...>, командира 3 роты <...>, сержанта 84 ОСПБ <...> предать суду Военного Трибунала.
    2. Командирам и комиссарам соединений под их личную ответственность обеспечить проработку приказа т. СТАЛИНА № 0391 от 4 октября 1941 г. со всем ком. составом до командира взвода включительно, развернув широкую массово-политическую работу среди красноармейцев и не допуская подмены массовой работы репрессиями.
    Раз и навсегда усвоить, что борьба с такого рода незаконными действиями сочетается и дополняет борьбу за твердую дисциплину в частях.
    3. Командирам соединений, частей о каждом факте превышения власти и других самочинных действиях немедленно сообщать Военному прокурору для привлечения виновных к уголовной ответственности.
    4. Военному прокурору ЮЗФ обеспечить расследование таких дел и рассмотрение их Военными Трибуналами в 3-х дневный срок, а также применение к виновным строжайших мер уголовного наказания.
    5. Интенданту фронта в 3-х дневный срок представить мне на утверждение мероприятия по контролю отпуска и распределения алкогольных напитков в частях, которые обеспечили бы полное устранение фактов получения алкоголя больше положенной нормы кем бы то не14 было из командиров.
    6. Командирам и комиссарам соединений не пропускать ни одного факта появления в части или при исполнении служебных обязанностей командира в нетрезвом виде без реагирования.
    О таких командирах ставить вопрос о смещении, а при повторении таких фактов, которые дискредитируют высокое звание командира Красной Армии и подрывают воинскую дисциплину, виновных предавать суду Военного Трибунала.
    7. Приказ довести до всех командиров до командиров взводов включительно.

    Командующий войсками ЮЗФ
    Маршал Советского Союза С. ТИМОШЕНКО Член Военного Совета ЮЗФ
    Н. ХРУЩЕВ
    Начальник штаба ЮЗФ
    генерал-лейтенант БОДИН

    ЦАМО СССР. Ф. 229. Оп. 178. Д. 10. Л. 2
    Ссылка

    Или еще:
    «Я был в 33-й армии зимой этого года (1941/942. — В. З. ). Там дело обстояло просто. Вызывает к телефону командарм или его начальник штаба, или даже начальник оперативного отдела командира дивизии, его начальника штаба или ВК{118} дивизии и кричит: «Сволочь, оболтус... твою мать... почему ваш полк не может взять деревню, сегодня приеду и расстреляю вас всех».
    Конечно, никто из них за полгода к нам в дивизию не приезжал, а по телефону расстреливали командование дивизии по пяти раз в день. Я задаю вопрос — когда и в какой армии были или есть такие отношения между высшим комсоставом? Разве это поможет успеху боя? Как раз наоборот. Эта закваска спускается вниз во все звенья. Кругом стоит сплошной мат. А дело, конечно, не улучшается, и улучшиться не может от этого. Командарм 33-й армии даже бил по лицу командиров, причем совершенно ни за что.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #2931
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    После стольких лет помощи слаборазвитым странам невозможно не возглавить их список.

    Правительство хотя и не поддержало голодовку, зато решительно присоединило к ней все население.

  12. Вверх #2932
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    "Я присутствовал во дворе Конгресса, когда была зачитана Декларация независимости. Из людей порядочных при этом почти никого не было".

    Чарльз Биддл, 1776

  13. Вверх #2933
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Интересно, насколько широко мордобой и убийства подчиненных должны были распространиться в РККА, если сам Сталин обратил на это внимание. Ну что, казалось тов. Сталин всем все разъяснил? Добро торчит - порок наказан? Щас-с...



    Или еще:
    Вале́рий Никола́евич Заму́лин (род. 25 марта 1968) — российский историк и писатель, пишущий на военно-историческую тему. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B2%D0%B8%D1%87
    Этот писатель уже очень древний. Надо чего помоложе, года так 1993 рождения. Будет в самый раз.

  14. Вверх #2934
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Этот писатель уже очень древний. Надо чего помоложе, года так 1993 рождения. Будет в самый раз.
    Ничего страшного - просталински настроенный Исаев на шесть лет моложе Замулина - и ничего, Вашей неприязни не вызывает. Кстати, а сколько Вам лет? Свои положительные впечатления о сталинской эпохе Вы составляете исходя из личного опыта?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  15. Вверх #2935
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ничего страшного - просталински настроенный Исаев на шесть лет моложе Замулина - и ничего, Вашей неприязни не вызывает. Кстати, а сколько Вам лет? Свои положительные впечатления о сталинской эпохе Вы составляете исходя из личного опыта?
    А вы о высокой культуре быта по чем судите? По американским фильмам? Или французским?
    Может спуститесь на землю и вспомните об общем уровне культуры до Революции? И это вам не выключателем щелкнуть, Бац и нет света, бац есть свет.
    Война это не бал. Не думаю, что когда вам на ногу опустят батарею, вы скажите тому кто ее опустил, Вы не правы.

  16. Вверх #2936
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А вы о высокой культуре быта по чем судите? По американским фильмам? Или французским?
    Может спуститесь на землю и вспомните об общем уровне культуры до Революции? И это вам не выключателем щелкнуть, Бац и нет света, бац есть свет.
    Война это не бал. Не думаю, что когда вам на ногу опустят батарею, вы скажите тому кто ее опустил, Вы не правы.
    Вам об этом лучше и не вспоминать, ибо носителей той культуры в Сов. России осталось немного. А оставшиеся, такие как Толбухин или Шапошников, до хамства и мордобоя не опускались.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #2937
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вам об этом лучше и не вспоминать, ибо носителей той культуры в Сов. России осталось немного. А оставшиеся, такие как Толбухин или Шапошников, до хамства и мордобоя не опускались.

    В царской армии, если не ошибаюсь, рукоприкладство было официально разрешено, точно так же, как и телесные наказания.

  18. Вверх #2938
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    66
    Сообщений
    825
    Репутация
    291
    При Союзе лётчики летали. Чья жизнь проходила на аэродромах,прекрасно помнят,что круглые сутки полёты проходили. Керосин сотнями тонн в день сжигался,десантура,спецы прыжки совершали не за свой счёт,как сейчас..

  19. Вверх #2939
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Я никогда не говорил, что подонок, мерзавец и пр. не заслуживает получить по морде.
    Так чего спорили?

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Но вам самому не будет противно избить (заслуженно) мерзавца, у которого будут связаны руки? Лично мне будет противно. Вам, как я понимаю - нет.
    Да, я не голливудский герой, дающий мерзавцу шанс на спасение....
    Я и пытать связанного могу, ДГ.....A la guerra com en la guerra.

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Интересно, насколько широко мордобой и убийства подчиненных должны были распространиться в РККА, если сам Сталин обратил на это внимание.
    Ну и цифры, в таком случае?

  20. Вверх #2940
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    В царской армии, если не ошибаюсь, рукоприкладство было официально разрешено, точно так же, как и телесные наказания.
    Не ошибаетесь, но зачем-то же делали революцию? Неужели для того, чтобы били морды не только солдатам, но и офицерам?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


Ответить в теме
Страница 147 из 3000 ПерваяПервая ... 47 97 137 145 146 147 148 149 157 197 247 647 1147 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения