Языковая проблема... Проблема ли?

[ЛАВАНДА]

И именно потому, что русский язык является родным для миллионов граждан Украины, я ратую за второй государственный.
А не потому, что я русская.

Так может для начала стоит определить процент "этих миллионов граждан". Может нужно понять сколько именно граждан в Украине хотят второй государственный-русский. И если эта пропорция будет 50/50,вот тогда и говорить о придании статуса русского-государственного...А то мы в точности не знаем,сколько жителей Украины к этому готовы,а только приблизительно..и уже такой сыр-бор поднимаем. Ведь Одесса-не центр Украины,чтобы на нее ровняться.

[Marsianin]

Так может для начала стоит определить процент "этих миллионов граждан". Может нужно понять сколько именно граждан в Украине хотят второй государственный-русский. И если эта пропорция будет 50/50,вот тогда и говорить о придании статуса русского-государственного...А то мы в точности не знаем,сколько жителей Украины к этому готовы,а только приблизительно..и уже такой сыр-бор поднимаем. Ведь Одесса-не центр Украины,чтобы на нее ровняться.

Ви яку мову вважаєте рідною?

[ЛАВАНДА]

Ви яку мову вважаєте рідною?

На этот вопрос я отвечу на референдуме

[lens]

Так может для начала стоит определить процент "этих миллионов граждан". Может нужно понять сколько именно граждан в Украине хотят второй государственный-русский. И если эта пропорция будет 50/50,вот тогда и говорить о придании статуса русского-государственного...А то мы в точности не знаем,сколько жителей Украины к этому готовы,а только приблизительно..и уже такой сыр-бор поднимаем. Ведь Одесса-не центр Украины,чтобы на нее ровняться.

А если будет 49.99999999999999 процента, то уже не считается? И откуда в Вас такая пионЭрская готовность равняться на центр? "Начинается земля, как известно, от Кремля", пардон, от Банковой?

[Natika]

Так может для начала стоит определить процент "этих миллионов граждан". Может нужно понять сколько именно граждан в Украине хотят второй государственный-русский. И если эта пропорция будет 50/50,вот тогда и говорить о придании статуса русского-государственного...А то мы в точности не знаем,сколько жителей Украины к этому готовы,а только приблизительно..и уже такой сыр-бор поднимаем. Ведь Одесса-не центр Украины,чтобы на нее ровняться.

Т.е. Вы считаете, что если таких людей найдется только одна треть ( а это 15 миллионов людей), то их мнением можно пренебречь?

Одесса не центр Украины. Это чистая правда. Кроме Одессы есть еще Николаев и Херсон, Днепропетровск и Харьков, Донецк, Луганск и Мариуполь.. Это не считая Крыма..
Неужели маловато будет?

[ЛАВАНДА]

А если будет 49.99999999999999 процента, то уже не считается? И откуда в Вас такая пионЭрская готовность равняться на центр? "Начинается земля, как известно, от Кремля", пардон, от Банковской?

Да нет..не ровняться..просто нельзя не учитывать интересы всех..нельзя чтобы точка зрения определялась местом сидения. Украина ведь,не только в Одессе,она обалдеть какая огромная....

[Marsianin]

На этот вопрос я отвечу на референдуме

Чому користуєтесь не рідною мовою?

[Castform]

Так может для начала стоит определить процент "этих миллионов граждан". Может нужно понять сколько именно граждан в Украине хотят второй государственный-русский. И если эта пропорция будет 50/50,вот тогда и говорить о придании статуса русского-государственного...А то мы в точности не знаем,сколько жителей Украины к этому готовы,а только приблизительно..и уже такой сыр-бор поднимаем. Ведь Одесса-не центр Украины,чтобы на нее ровняться.

То есть, такая себе недоУкраина. А если(к примеру, конечно) на референдуме проголосует 40 процентов за второй государственный, на их мнение необходимо аккуратно положить с прибором(с)? Раз в десятый привожу в пример страну Финляндию.

[ЛАВАНДА]

Т.е. Вы считаете, что если таких людей найдется только одна треть ( а это 15 миллионов людей), то их мнением можно пренебречь?

Одесса не центр Украины. Это чистая правда. Кроме Одессы есть еще Николаев и Херсон, Днепропетровск и Харьков, Донецк, Луганск и Мариуполь.. Это не считая Крыма..
Неужели маловато будет?

Так вот путем референдума это и нужно выяснить..сколько людей готвы второй язык сделать государственным...А то и диаспоры разный стран в Украине тоже начнут митинги собирать,настаивая на том,чтобы их языки тожебыли государственными потому что они родились в Украине или в Одессе...

[lens]

Да нет..не ровняться..просто нельзя не учитывать интересы всех..нельзя чтобы точка зрения определялась местом сидения. Украина ведь,не только в Одессе,она обалдеть какая огромная....

А кто это предлагает? Не приверженцы ли украинского языка как единственного государственного, не учитывающие объективных реалий?

[Castform]

Так вот путем референдума это и нужно выяснить..сколько людей готвы второй язык сделать государственным...А то и диаспоры разный стран в Украине тоже начнут митинги собирать,настаивая на том,чтобы их языки тожебыли государственными потому что они родились в Украине или в Одессе...

Поспрашивайте на досуге у представителей диаспор - хотят ли они русский вторым государственным или нет.

[ЛАВАНДА]

То есть, такая себе недоУкраина. А если(к примеру, конечно) на референдуме проголосует 40 процентов за второй государственный, на их мнение необходимо аккуратно положить с прибором(с)? Раз в десятый привожу в пример страну Финляндию.

При чем здесь положить с прибором..просто тогда это меньшинство....ЭТО КАК ВЫБОРЫ В ПАРЛАМЕНТ..НУ НЕ ПРОШЛИ ТУДА СОЦИАЛИСТЫ..И НИЧЕГО ПОЛОЖИЛИ С ПРИБОРОМ НА ИХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ...Все должно быть справедливо,пусть решает народ,какой язык сделать государственным..

[lens]

При чем здесь положить с прибором..просто тогда это меньшинство....ЭТО КАК ВЫБОРЫ В ПАРЛАМЕНТ..НУ НЕ ПРОШЛИ ТУДА СОЦИАЛИСТЫ..И НИЧЕГО ПОЛОЖИЛИ С ПРИБОРОМ НА ИХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ...Все должно быть справедливо,пусть решает народ,какой язык сделать государственным..

Вы придерживаетесь принципов демократического централизма?

[Marsianin]

Так вот путем референдума это и нужно выяснить..сколько людей готвы второй язык сделать государственным...А то и диаспоры разный стран в Украине тоже начнут митинги собирать,настаивая на том,чтобы их языки тожебыли государственными потому что они родились в Украине или в Одессе...

Я бачу, що Ви готові російску зробити державною мовою, бо українською спілкуватися геть не бажаєте. Вже один голос маємо.

[Фэй]

Да нет,конечно,пусть ест фаст-фуды в Аргентине,но при этом он знает культуру своего народа,ее историю,знает свой язык. Дело не только в пище.а втом,что мы готовы принять только русский язык и при этом "гордо называем себя русскими",но при этом кроме как язык,ничего не знаем о культуре русского народа. Я об этом...

Вы думаете американцы много знают о культуре Англии или австралийцы?
Не больше, чем украинцы о российской культуре.. Даже думаю, что русскоязычные украинцы знают больше)
Это не показатель.. Важно то, что строить демократию для одной половинки народа в государстве нельзя.. Должно быть равноправие и в языке тоже..

[ЛАВАНДА]

А кто это предлагает? Не приверженцы ли украинского языка как единственного государственного, не учитывающие объективных реалий?

Вот эти объективные реалии нужно определить путем референдума,тогда и все споры утихнут..а то каждый считает количество русских в Украине со своей точки зрения...Пусть все будет законно и справедливо,я за референдум! И пусть победит большинство...

[Castform]

При чем здесь положить с прибором..просто тогда это меньшинство....ЭТО КАК ВЫБОРЫ В ПАРЛАМЕНТ..НУ НЕ ПРОШЛИ ТУДА СОЦИАЛИСТЫ..И НИЧЕГО ПОЛОЖИЛИ С ПРИБОРОМ НА ИХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ...Все должно быть справедливо,пусть решает народ,какой язык сделать государственным..

Финляндию Вы , как и все противники демократии, предпочли не заметить. Очень характерно.

[Truly]

Я не пов'язую цю проблему з персоналіями. Ющенки-Януковичі-Тимошенки приходять і відходять. Люди залишаються. Як і мова, що є для них рідною. І якщо ця держава хоче бути демократичною, вона зважуватиме на об'єктивні поліетнічні, полікультурні та мовні особливості, що в ній склалися, і - на рівність прав своїх громадян. Якщо ні... Тоді це буде не демократія, а етнократія. Мене такий варіант не приваблює.

А я живу реальністю. Нашою. Зі всіма Ії рисами та персоналіями. Без них нема політики. Без політики нема держави. Це замкнуте коло.
Міркування та питання в мене такі: як домогтися свого, якщо ми тільки йдемо до гарно розвиненої демократії? Відповідь – демократичним шляхом, тобто для великих моментів життя суспільства, де є протилежні розбіжності та трактування, демократичним інструментом буде референдум. Ви знаєте напевно фразу: «Шлях пройде лише той, хто йде по ньомую». Ось це сутність притаманного мені бачення на все. Державу також.

В мене немає питань про мотивацію вчити українську. Знати дві мови - це норма, як на мене. Я запитувала про інше: чому заповзятливі захисники української мови як єдиної держави, що гидять російську як "мову окупантів" й таке інше, самі українською (називаючи її рідною) не користуються? Як Ви гадаєте?

Я мало спілкуюся з такими захисниками. За звичай люди, на яких я можу бачити становище, розмовляють мовою, за яку ратують (в Києві, наприклад, зустрічала тільки україномовних: і в роботі, і в побуту).
Якщо тут не розмовляють українською… не знаю…
як припущення: можливо, теж по етикету - на якій мові к ним звертаються, такою відповідають.

[ЛАВАНДА]

Вы думаете американцы много знают о культуре Англии или австралийцы?
Не больше, чем украинцы о российской культуре.. Даже думаю, что русскоязычные украинцы знают больше)
Это не показатель.. Важно то, что строить демократию для одной половинки народа в государстве нельзя.. Должно быть равноправие и в языке тоже..

Фэй,я тоже очень даже за демократию....поэтому настаиваю на референдуме..столько лет уже эту тему муссолят..вон Янукович сделад это своим лозунгом...мол,русский язык второй..сколько людей уже стравили на этой почвею. И ЧТО? Я нукович был у власти премъером,он что выполнил обещания? Они только когда в оппозиции начинают вдруг вспоминать что они против НАТО и что втрой язык должен быть русским,а почему они не сделали это для своих избирателей,когда власть была у них? Поэтому Вы правильно говорите,чтобы добиться равноправия -нужно спросить людей..отсюда вытекает один вывод-референдум!

[ЛАВАНДА]

Я бачу, що Ви готові російску зробити державною мовою, бо українською спілкуватися геть не бажаєте. Вже один голос маємо.

Шановний! Особисто з Вами залюбки поспілкуюсь українською!