На каком языке кино?

[_Shao_]

Ой, мы опять вернулись туда же.. Арабский, значит, не может конкурировать с ивритом?

Как показывает практика, на территории Израиля - не может.

[Тот еще Тип]

Я понял, это беседа в одни ворота. Шао, я все пытаюсь показать, что задача толпы, живущей волею судеб на одной территории, гораздо шире, чем просто говорить на одном языке. Ты же пытаешься поставить языковой признак во главу угла. Ок.

[_Shao_]

Я понял, это беседа в одни ворота. Шао, я все пытаюсь показать, что задача толпы, живущей волею судеб на одной территории, гораздо шире, чем просто говорить на одном языке. Ты же пытаешься поставить языковой признак во главу угла. Ок.

Я пытаюсь доказать, что украинский язык заслуживает сохранения - раз, и что "равноправие" с русским делает это сохранение невозможным - два.

А что есть в стране и другие задачи - не спорю. Более того, сам же об этом раньше и писал.

[Тот еще Тип]

Между "не говорящими на иврите" и "не знающими иврита, и считающими что им знать его не надо" есть некоторая разница. Второй вариант - это наши радетели за "равноправие языков".

Я - радетель за равноправие языков. Я знаю оба эти, и еще полтора. Я не мешаю этой стройной системе существовать?

[Тот еще Тип]

Я пытаюсь доказать, что украинский язык заслуживает сохранения - раз, и что "равноправие" с русским делает это сохранение невозможным - два.

А что есть в стране и другие задачи - не спорю. Более того, сам же об этом раньше и писал.

Нене-не, ты же раньше писал, что не уверен, достоин ли украинский язык сохранения. Не виляй.

[АТ]

Отчего же, стали. Выучив иврит, и употребляя его в повседневной жизни. Для чего на некоторой территории, известной как "государство Израиль", административными методами было исключено использование и развитие иных языков, могущих конкурировать с ивритом. Ситуация, до которой Украине с украинским расти и расти.

Извините, но в Израиле всегда было ДВА государственных языка - ещё арабский.
Кроме того, ещё и куча так называемых "рабочих" языков - на которых в масштабах государства общаются, но которые не имеют статуса государственных (русский, английский и т.п.)

И кроме того, законодательно прописано, что права граждан Израиля НИКАК не зависят от знания государственного языка. Можно вообще его не знать.

[_Shao_]

Нене-не, ты же раньше писал, что не уверен, достоин ли украинский язык сохранения. Не виляй.

Я и сейчас не уверен. Просто потому, что не считаю свои логические построения принципиально неопровержимыми. Однако, пока что, никто их логически опровергнуть не смог.

Кстати, судя по лавинообразному росту числа жалоб модераторам на меня, и числа вменённых мне нарушений, меня вот-вот могут забанить. Прошу иметь это в виду, если вдруг исчезну.

[_Shao_]

И кроме того, законодательно прописано, что права граждан Израиля НИКАК не зависят от знания государственного языка. Можно вообще его не знать.

Да, уголовно это ненаказуемо. Но выжить в Израиле без иврита практически невозможно. Именно создание таких условий я и называл "развитием языка административными методами".

[_Shao_]

Я - радетель за равноправие языков. Я знаю оба эти, и еще полтора. Я не мешаю этой стройной системе существовать?

1. По сложившейся сейчас классификации - не "радетель". Потому что не ходишь с иконами и не бъёшься в истериках по поводу "ущемления прав".

2. Тем не менее, и тебе следует сознавать, что такое "равноправие" ведёт к ликвидации одной из его составляющих (украинского языка).

[АТ]

...Кстати, судя по лавинообразному росту жалоб модераторам на меня и числа вменённых мне нарушений, меня вот-вот могут забанить. Прошу иметь это в виду, если вдруг исчезну.

Да не переживайте вы так, как-нибудь перебъёмся и без вас.
И о внезапном исчезновении не парьтесь - под вашим аватаром появится всем понятная надпись "User banned", и всем всё будет ясно...

[Тот еще Тип]

Уж прости конечно меня, но нечего там опровергать. Все верно, но как-то не по делу. Как читать учебник по философии во время бомбежки. А некоторые умолчания и притягивания за уши - так и просто неудобно становится, как с двуязычным Израилем и "ментами с кражами и убийствами".

Возможно, слишком разнятся платформы.

[АТ]

Да, уголовно это ненаказуемо. Но выжить в Израиле без иврита практически невозможно. Именно создание таких условий я и называл "развитием языка административными методами".

Ну вот видите - ваши ссылки на Израиль были абсолютной неправдой...

[Natika]

Да, уголовно это ненаказуемо. Но выжить в Израиле без иврита практически невозможно. Именно создание таких условий я и называл "развитием языка административными методами".

Вы хотите сказать, что человек, зная только один из государственных языков в Израиле уже не может выжить, если этот язык арабский?

[Тот еще Тип]

1. По сложившейся сейчас классификации - не "радетель". Потому что не ходишь с иконами и не бъёшься в истериках по поводу "ущемления прав".

2. Тем не менее, и тебе следует сознавать, что такое "равноправие" ведёт к ликвидации одной из его составляющих (украинского языка).

А другое "равноправие" - к общественному расколу и очередному удалению начала культурного подъема этой страны. Я не знаю, что хуже

[_Shao_]

Вы хотите сказать, что человек, зная только один из государственных языков в Израиле уже не может выжить, если этот язык арабский?

Хорошо. Признаю, что именно с физическим выживанием я мог ошибаться. В конце концов, выживают даже немые.
Но: вы можете назвать человека, сделавшего хоть какую-нибудь карьеру в израиле, и говорящего при этом только по-арабски?

[_Shao_]

А другое "равноправие" - к общественному расколу и очередному удалению начала культурного подъема этой страны. Я не знаю, что хуже

Нет, вот "общественного раскола", на самом деле, не будет. При условии, конечно, что его не начнут насаждать власти - но тогда он уже будет не "общественным". Потому, что никакие силы не могут заставить "русскоязычное население" сделать хоть что-нибудь существенное. Максимум - это уровень "общественных акций" Каурова и компании. Котрые приводят, в основном, к дискредитации идеи борьбы "за русский язык и культуру".

[_Shao_]

Ну вот видите - ваши ссылки на Израиль были абсолютной неправдой...

Что неправда-то?

[АТ]

Что неправда-то?

Всё. И то, что в Израиле ОДИН государственный язык был всё время, и то, что граждане ОБЯЗАНЫ знать иврит, и то, что без знания гос языка в Израиле не проживёшь...

[Тот еще Тип]

Нет, вот "общественного раскола", на самом деле, не будет. При условии, конечно, что его не начнут насаждать власти - но тогда он уже будет не "общественным". Потому, что никакие силы не могут заставить "русскоязычное население" сделать хоть что-нибудь существенное. Максимум - это уровень "общественных акций" Каурова и компании. Котрые приводят, в основном, к дискредитации идеи борьбы "за русский язык и культуру".

Ты здесь просто давно не был. Общественный раскол - это ведь далеко не только пикеты перед радой и наклейки на машинах.

[_Shao_]

Уж прости конечно меня, но нечего там опровергать. Все верно, но как-то не по делу. Как читать учебник по философии во время бомбежки. А некоторые умолчания и притягивания за уши - так и просто неудобно становится.

Возможно, слишком разнятся платформы.

Ну так определись, "всё верно", или "неудобно становится". Если первое - то следует признать, что я прав, и никаких рациональных аргументов в пользу развития русского языка в Украине не существует. А если второе - то покажи, что неправильно, не стыдись. Если там действительно есть логические проколы - такое доказательство моей неправоты даст первые рациональные (а не уровня "Я не учил и учить не могу!") аргументы противникам украинизации.