Ремонт в квартире.

[Shooker]

Почитал споры по поводу ШВВПvsВВП для проводки, скажу что ШВВП бывает 5кл гибкости и 3кл, а ВВП бывает ВВП1 и ВВП2(он же ВВП4) , так же конструктивно, оболочка ШВВП может быть шлангованной и залитой . Разницы в пластикатах оболочки у данных изделий нет, расход по нормам пластиката на ВВП больше чем на ШВВП. Если сравнивать изделие ШВВП 3кл гибкости с залитой оболочкой и ВВП2, одного производителя то заметить различие конечно можно, при сравнении изделий разных заводов различие может заключаться только в маркировке. Кстати встречаются провода под маркировкой ШВВП\ВВП3 что решает все споры нашего форума. На самом наша западная Украина, ровняясь на Эуропу предпочитает ВВП и аналоги, но именно с цельнотянутой жилой (ВВП1, ВВГ-П) причин множество: окисление, 100% контакт при работе с винтовыми клеммами, меньшее сопротивление и как следствие всего этого - повышенная надежность и срок службы. Добавлю что на монолитном кабеле легче заметить занижение сечения невооруженным взглядом, тогда как в многожильном ШВВП конструкции позволяют творить чудеса с визуальной толщиной жилы. Но надеюсь что для наших электриков любовь к ШВВП не связана с обманом на сечении, а объясняется лишь удобством в монтаже гибким кабелем, от которого они не в силе отказаться.

[Pavlikpin75]

Почитал споры по поводу ШВВПvsВВП для проводки, скажу что ШВВП бывает 5кл гибкости и 3кл, а ВВП бывает ВВП1 и ВВП2(он же ВВП4) , так же конструктивно, оболочка ШВВП может быть шлангованной и залитой . Разницы в пластикатах оболочки у данных изделий нет, расход по нормам пластиката на ВВП больше чем на ШВВП. Если сравнивать изделие ШВВП 3кл гибкости с залитой оболочкой и ВВП2, одного производителя то заметить различие конечно можно, при сравнении изделий разных заводов различие может заключаться только в маркировке. Кстати встречаются провода под маркировкой ШВВП\ВВП3 что решает все споры нашего форума. На самом наша западная Украина, ровняясь на Эуропу предпочитает ВВП и аналоги, но именно с цельнотянутой жилой (ВВП1, ВВГ-П) причин множество: окисление, 100% контакт при работе с винтовыми клеммами, меньшее сопротивление и как следствие всего этого - повышенная надежность и срок службы. Добавлю что на монолитном кабеле легче заметить занижение сечения невооруженным взглядом, тогда как в многожильном ШВВП конструкции позволяют творить чудеса с визуальной толщиной жилы. Но надеюсь что для наших электриков любовь к ШВВП не связана с обманом на сечении, а объясняется лишь удобством в монтаже гибким кабелем, от которого они не в силе отказаться.

Класс гибкости жил-хорошо, и равняются не на
Эуропу а на нормативные документы.Ни одна проектная организация не заложет в спецификацию квартирной проводки шнур ШВВП бо может и лицензию потерять.

[Maks.....]

Насос и не должен выключаться

но в мануале почему-то написано про регулировку задержки выключения насоса от 0 до 15 минут, а возможность отключить выключения.
Понятно, что он переходит в режим малых оборотов, но все же интересно
Пока котел ЦО отключил за ненадобностью...там посмотрим.
Возможно таки гоняет по трубам без доступа к радиаторам и пытается остудить контур...потому и не выключает насос.
ОНо конечно не принципиально...за месяц и рубля не накрутит. Просто интересно было. Гугл про это ваще молчит

[Shooker]

Класс гибкости жил-хорошо, и равняются не на
Эуропу а на нормативные документы.Ни одна проектная организация не заложет в спецификацию квартирной проводки шнур ШВВП бо может и лицензию потерять.

Я спецификаций) квартирной проводки не встречал, но со сметами многоквартирных домов встречался. Так вот проводка гибкими проводами ПВ3 очень частое дело, а это тот же ШВВП но еще и без оболочки получается. То что пишут или не пишут в сметах это условности и нормы (которые так же могут быть ошибочными), а то что покупают для замены проводки в частных домах - это реальность основанная на предпочтениях и представлениях конкретного электрика.

[НаСекундуЗагляну]

Я спецификаций) квартирной проводки не встречал, но со сметами многоквартирных домов встречался. Так вот проводка гибкими проводами ПВ3 очень частое дело, а это тот же ШВВП но еще и без оболочки получается. То что пишут или не пишут в сметах это условности и нормы (которые так же могут быть ошибочными), а то что покупают для замены проводки в частных домах - это реальность основанная на предпочтениях и представлениях конкретного электрика.

Вы не путайте, пожалуйста..
провод ПВ предназначен для стационарной прокладки, а шнур ШВВП не предназначен..
и чего вы взяли что это одно и то же, мне совершенно не понятно.. вы технолог на кабельном заводе?

[Вики]

Опять завелись со своими проводами

[Shooker]

Вы не путайте, пожалуйста..
провод ПВ предназначен для стационарной прокладки, а шнур ШВВП не предназначен..
и чего вы взяли что это одно и то же, мне совершенно не понятно.. вы технолог на кабельном заводе?

Ну если Вам не понятно то к чему же делать предположения? не технолог, но к кабелю имею прямое отношение. Предназначен для стационарной прокладки и не предназначен в данном случае лишь слова в тех же нормативных документах. Что бы было ясно к примеру ШВВП 2х2,5 это два раза по ПВ3 1х2,5 в общей оболочке и никак иначе. Это конечно грубо но соответствует действительности :все бытовые шнуры, провода и кабели "варятся" из одного и того же .

[Pavlikpin75]

Ну если Вам не понятно то к чему же делать предположения? не технолог, но к кабелю имею прямое отношение. Предназначен для стационарной прокладки и не предназначен в данном случае лишь слова в тех же нормативных документах. Что бы было ясно к примеру ШВВП 2х2,5 это два раза по ПВ3 1х2,5 в общей оболочке и никак иначе. Это конечно грубо но соответствует действительности :все бытовые шнуры, провода и кабели "варятся" из одного и того же .

Достали уже этими проводами...
Для тех кто не в танке-провода если и варятся из одного и того-же то только по разным технологиям, с разными добавками (присадками) и т.п.
Мой электрик както раади эксперимента показал как горит ШВВП и как ВВП не поддерживает этого горения, толщина изоляции в конце концов тоже много значит.
И хоть сам не монтажник но понимаю, что ШВВП берут исключительно ради простоты работы, дешевизны но не из-за его качества и т.п.
Клас жилы много значит, а то Ваши электрики многожильные провода под клеммы используют без специальных наконечников и т.п.
И где это ШВВП с классом гибкости жил 3, в ТУ заводов изготовителей черным по белому написано 5кл.?
Не секрет для вас, что электрики лучше возьмут залипушный ШВВП который дешевле и с заниженным сечением, попросят Вас написать сумму за него как за обычный, а потом разницу в карман.Поэтому всем советую самим делать закупку кабельной продукции провереных заводов изготовителей (Одесскабель) а не сомнительных производителей и только ВВП а лучше ВВГ.

[НаСекундуЗагляну]

Ну если Вам не понятно то к чему же делать предположения? не технолог, но к кабелю имею прямое отношение. Предназначен для стационарной прокладки и не предназначен в данном случае лишь слова в тех же нормативных документах. Что бы было ясно к примеру ШВВП 2х2,5 это два раза по ПВ3 1х2,5 в общей оболочке и никак иначе. Это конечно грубо но соответствует действительности :все бытовые шнуры, провода и кабели "варятся" из одного и того же .

Не технолог, а так уверенно утверждаете что это одно и то же..
работаете на каком-нибудь кабельном заводе?
видели своими глазами как нарушается технология производства кабеля?
Расскажите и нам, какой это завод.. чтобы мы знали, где нельзя покупать провод ПВ, который варится из того же материала, что и ШВВП

[tigrulj]

Не секрет для вас, что электрики лучше возьмут залипушный ШВВП который дешевле и с заниженным сечением, попросят Вас написать сумму за него как за обычный, а потом разницу в карман.Поэтому всем советую самим делать закупку кабельной продукции провереных заводов изготовителей (Одесскабель) а не сомнительных производителей и только ВВП а лучше ВВГ.

А вот такой вопрос: Я слышал что и Одесскабель продает усеченку? где лучше покупать по ценам и качеству?

[Shooker]

Не технолог, а так уверенно утверждаете что это одно и то же..
работаете на каком-нибудь кабельном заводе?
видели своими глазами как нарушается технология производства кабеля?
Расскажите и нам, какой это завод.. чтобы мы знали, где нельзя покупать провод ПВ, который варится из того же материала, что и ШВВП

Уверенно утверждаю потому что знаю и таки да видел и таки да считал конструкции и давал технические задания на производство. Заводов у нас в Одессе не так уж и много и скажу Вам что там и там работают одни люди, точнее выходцы из одного места перешедшие в другое и наоборот.
На счет материала: изоляция И40-13А +краситель, оболочка ОМ40 , больше ничего. Утверждаю что оболочка ШВВП, ВВГ, ВВП - сделана из одного материала.

[Shooker]

Достали уже этими проводами...
Для тех кто не в танке-провода если и варятся из одного и того-же то только по разным технологиям, с разными добавками (присадками) и т.п.
Мой электрик както раади эксперимента показал как горит ШВВП и как ВВП не поддерживает этого горения, толщина изоляции в конце концов тоже много значит.
И хоть сам не монтажник но понимаю, что ШВВП берут исключительно ради простоты работы, дешевизны но не из-за его качества и т.п.
Клас жилы много значит, а то Ваши электрики многожильные провода под клеммы используют без специальных наконечников и т.п.
И где это ШВВП с классом гибкости жил 3, в ТУ заводов изготовителей черным по белому написано 5кл.?
Не секрет для вас, что электрики лучше возьмут залипушный ШВВП который дешевле и с заниженным сечением, попросят Вас написать сумму за него как за обычный, а потом разницу в карман.Поэтому всем советую самим делать закупку кабельной продукции провереных заводов изготовителей (Одесскабель) а не сомнительных производителей и только ВВП а лучше ВВГ.

Для "негорючего" кабеля используется специальный пластикат, тогда у кабеля автоматически меняется маркировка на ВВГнг и кабель будет считаться не распространяющим горение.

На счет Одескабеля я согласен конечно.

Все остальное сплошное заблуждение, начиная от ТУ заводов , Вы читали все ТУ всех заводов? Кончая "присадками" . ВВГ это плоский ВВП1 только пластикат черный или покрашенный, а ВВГ-П вообще почти тоже самое, разница только в соотношении толщин оболочки и изоляции.

Вы конечно рядом с темой, и в целом правы, но в мелочах заблуждаетесь. У кого дома многожилка одета в наконечники НТ? у единиц. Электрика не заставить купить еще и копеечные наконечники, он скрутит пальцами жилу и засунет в клемму. И это не мои такие электрики, это наши общие. А заниженный кабель на базарах покупают часто сами владельцы квартир и заказчики , что бы сэкономить или по незнанию, электрики если и "мутят" то с учетом возможных рисков, потому у нас лампочку подключают 1,5кв.мм. , а на все остальное кидают 2,5 .

[Shooker]

А вот такой вопрос: Я слышал что и Одесскабель продает усеченку? где лучше покупать по ценам и качеству?

сам Одескабель под маркой Одескабель производит исключительно качественную продукцию с полным сечением, что в какой-то степени остается уникальным предложением на рынке кабельно-проводниковой продукции. Берите Одескабель если Вас интересует исключительно качество .

[tigrulj]

сам Одескабель под маркой Одескабель производит исключительно качественную продукцию с полным сечением, что в какой-то степени остается уникальным предложением на рынке кабельно-проводниковой продукции. Берите Одескабель если Вас интересует исключительно качество .

Мне просто таким образом обьясняли разницу почему в эпицентре дороже: мол на базаре идет левак с того же одесскабеля в виде усеченки... Теперь буду знать что в любом месте одесскабель можно покупать.

[ЦинИк]

В 80 % посещения темы "Ремонт в квартире" у меня возникает желание переименовать ее в "Электросрач".....

[GRENADER]

Блин ,по проводам обсуждали пару страниц назад.Каждый остался при своем.И на тебе опять те же грабли и тот же результат.Скучновато становиться))))))))))))))))

[Саня-городок]

В 80 % посещения темы "Ремонт в квартире" у меня возникает желание переименовать ее в "Электросрач".....

Есть такое дело)) просто сюда иногда новенькие заходят....ну и начинают тут "пиарится", незная что тут уже миллион раз обсудили достоинства и недостатки кабелей))

[Саня-городок]

никто темки не подбрасывает))) типа "а ,у меня обои отвалились, что делать?"))

[Maks.....]

никто темки не подбрасывает))) типа "а ,у меня обои отвалились, что делать?"))

если не совсем отвалились, то клеем ПВА НЕканцелярским

[НаСекундуЗагляну]

...опять те же грабли и тот же результат.Скучновато становиться))))))))))))))))

на грабли никогда не скучно становиться )