Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[dmytrob]

Закончился очередной год, и хотелось бы подбить итоги общения с доблестными стражами порядка на дорогах. В течение года протоколы составлялись не раз, но ни повесток, ни каких-либо уведомлений о судах не было (не считая пресловутой проверки через SMS: «У Вас два нарушения; это — последнее, третье»).

Понимая, что протокол без судебного рассмотрения — не более чем бумажка, хочется узнать, есть ли оные решения (чтобы потом вдруг не оказалось, что и прав лишили, и сто штрафов наложили).

Для этого я подготовил запрос информации на имя председателя районного суда. Хотелось бы знать, насколько он верен, и не упущен ли в нём какой-то тип судебных решений (в результате неполный ответ введёт в заблуждение ).

Голові Малиновського районного суду м. Одеси
Лічману Л. Г.
громадянина ***,
що мешкає за адресою: ***

Запит інформації

Шановний Леоніде Григоровичу!

Керуючись ст. ст. 32, 40 Конституції України, Законами України «Про інформацію», «Про звернення громадян» прошу:
1. Повідомити мене, чи ухвалювались протягом 2007 року Малиновським районним судом у місті Одесі судові рішення (постанови, ухвали тощо), відповідачем по яких був адресант цього запиту ***.
2. Надати мені копії всіх таких судових рішень.
Інформацію про розгляд цього запиту прошу надіслати в порядку і в строк відповідно до закону. Запитану інформацію прошу надіслати в порядку і в строк відповідно до закону.

[мыслитель]

Закончился очередной год, и хотелось бы подбить итоги общения с доблестными стражами порядка на дорогах. В течение года протоколы составлялись не раз, но ни повесток, ни каких-либо уведомлений о судах не было (не считая пресловутой проверки через SMS: «У Вас два нарушения; это — последнее, третье»).

Понимая, что протокол без судебного рассмотрения — не более чем бумажка, хочется узнать, есть ли оные решения (чтобы потом вдруг не оказалось, что и прав лишили, и сто штрафов наложили).

Для этого я подготовил запрос информации на имя председателя районного суда. Хотелось бы знать, насколько он верен, и не упущен ли в нём какой-то тип судебных решений (в результате неполный ответ введёт в заблуждение ).

Голові Малиновського районного суду м. Одеси
Лічману Л. Г.
громадянина ***,
що мешкає за адресою: ***

Запит інформації

Шановний Леоніде Григоровичу!

Керуючись ст. ст. 32, 40 Конституції України, Законами України «Про інформацію», «Про звернення громадян» прошу:
1. Повідомити мене, чи ухвалювались протягом 2007 року Малиновським районним судом у місті Одесі судові рішення (постанови, ухвали тощо), відповідачем по яких був адресант цього запиту ***.
2. Надати мені копії всіх таких судових рішень.
Інформацію про розгляд цього запиту прошу надіслати в порядку і в строк відповідно до закону. Запитану інформацію прошу надіслати в порядку і в строк відповідно до закону.

да не ответят (хотя обязаны). приходишь в суд (с паспортом), идешь в административную канцелярию, берешь журнал учета админматериалов за 2007 год, (они дают). открываешь первую страницу на первую букву своей фамилии и внимательно ищешь свою фамилию. рядом будет номер дела. выписываешь номера и просишь женщину найти эти дела. смотришь дела, если надо, делаешь копии постанов. используешь их по назначению

[dmytrob]

А почему не ответят?

У меня из опыта подобного многолетнего письменного общения не ответили только один раз: запросил в горисполкоме список платных парковок по городу: перезванивали, уточняли, что же мне надо, но ответ так и не прислали.

[Andreas]

да не ответят (хотя обязаны). приходишь в суд (с паспортом), идешь в административную канцелярию, берешь журнал учета админматериалов за 2007 год, (они дают). открываешь первую страницу на первую букву своей фамилии и внимательно ищешь свою фамилию. рядом будет номер дела. выписываешь номера и просишь женщину найти эти дела. смотришь дела, если надо, делаешь копии постанов. используешь их по назначению

насколько я знаю если госслужащий не ответит по подобному письму, то это ему может сильно аукнуться, т.к. здесь в письменной форме указана статья и причина из конституции
при отказе можно смело идти в прокуратуру

[мыслитель]

А почему не ответят?

У меня из опыта подобного многолетнего письменного общения не ответили только один раз: запросил в горисполкоме список платных парковок по городу: перезванивали, уточняли, что же мне надо, но ответ так и не прислали.

потому что тому, кому Личман распишет давать ответ на твое письмо, нужно будет делать работу, о которой я написал выше. ему (ей) это будет в лом. забудут, или напишут - приходи и ищи сам. на суд тяжело подать в суд за не ответ. легче самому прийти и найти

насколько я знаю если госслужащий не ответит по подобному письму, то это ему может сильно аукнуться, т.к. здесь в письменной форме указана статья и причина из конституции
при отказе можно смело идти в прокуратуру

в принципе да. но прокурор Малиновского района не будет составлять проткол о коррупции на председателя Малиновского суда. я согласен по сути, что обязаны ответить. но вопрос в реализации своих Конституционных прав на информацию, или узнать о постановах? Если первое, то потребует много времени и сил. если второе, то сходил и за пол часа все узнал.

[Di.Mon]

А каким образом ты им это отправлял? Если лично, есть ли у тебя номер входящего письма, если по почте то с уведомлением?

[saboka]

Добрый вечер! обращаюсь к вам, уважаемые, с вопросом и надеждой на ответ!
На моей машине установлен обвес вместо родных бамперов, и задний и передний номерные знаки перенесенны в нижнюю часть бампера... на задние номера подсветка имеется, то есть они "читаемы" в темоте!
Сегодня остановили без причины! Не представляясь,поросил документы! я общался с инспектором точно так, как написанно на форуме(блин обидно ведь, когда просто так...), но он видимо обиделся, поняв что денег ему не дадут...обошёл машину и заявил, что расположение номера несоответствует госту...На мою просьбу о показать гост, ответил с непониманием и пригрозился отправить машину на штраф площадку...К этому добавил, что тонировка не соответствует ГОСТУ и что машину надо везти на какую-то экспертизу...вообщем всё решилось только после нужного звонка!
как быть в следущий раз, на какие статьи опиратся?

[-=9yp6auJIo=-]

Добрый вечер! обращаюсь к вам, уважаемые, с вопросом и надеждой на ответ!
На моей машине установлен обвес вместо родных бамперов, и задний и передний номерные знаки перенесенны в нижнюю часть бампера... на задние номера подсветка имеется, то есть они "читаемы" в темоте!
Сегодня остановили без причины! Не представляясь,поросил документы! я общался с инспектором точно так, как написанно на форуме(блин обидно ведь, когда просто так...), но он видимо обиделся, поняв что денег ему не дадут...обошёл машину и заявил, что расположение номера несоответствует госту...На мою просьбу о показать гост, ответил с непониманием и пригрозился отправить машину на штраф площадку...К этому добавил, что тонировка не соответствует ГОСТУ и что машину надо везти на какую-то экспертизу...вообщем всё решилось только после нужного звонка!
как быть в следущий раз, на какие статьи опиратся?

если ТО машина проходила в этом виде то можно сослаться на то - что ТО пройден - притензии неуместны!

[NIKE-BMW]

если ТО машина проходила в этом виде то можно сослаться на то - что ТО пройден - притензии неуместны!

могут сослаться, что всё было сделано после прохождения ТО!

[Mihal]

По поводу государственного номерного знака: нету четко сформулированого госта по расположению гос знака на автомобиле, есть четкие правила что, он был хорошо виден и в темное время суток задний номерной знак должен освещатся, по поводу их установки :слева, справа, посередине, вверху, внезу зависит от особеностей ТС,
По поводу тонировки поедь на экспертизу , и пусть тебе експерт даст заключение о допустимой норме тонировки ТС.
P.S. У меня были теже проблемы, хранители правопорядка останавливали иза того что автомобиль визуально говорит о некоторых его доработках, ко мне претензыи были такие : звук глушителя привышает норму, тоныровка авто привышает норму, незаконное переоборудование ТС, увелечение обёма двигателя(увеличены только Л/С), свето техника неотвечает нормам.. и.т д...
сейчас есть куча бумаг , заключение экпертов...

[Нинаю]

,
По поводу тонировки поедь на экспертизу , и пусть тебе експерт даст заключение о допустимой норме тонировки ТС.

А, где можно пройти экспертизу и сколько будет стоить закл. с допустимой нормой, если тонировка далека от идеала?

[Инферно]

ко мне претензыи были такие : звук глушителя привышает норму, свето техника неотвечает нормам.. и.т д...

А если это действительно так, а заключения экспертов - липовые, то я бы в принудительно порядке отправлял на повторную экспертизу и запрещал бы эксплуатацию ТС

[Mihal]

А, где можно пройти экспертизу и сколько будет стоить закл. с допустимой нормой, если тонировка далека от идеала?

Делал около года назад у независимого эесперта на клюшке (мой бывший одногрупник) взял с меня 300 грн.

[Mihal]

А если это действительно так, а заключения экспертов - липовые, то я бы в принудительно порядке отправлял на повторную экспертизу и запрещал бы эксплуатацию ТС

если так подходить бдительно ко всем , тогда надо всех дедушек у которых прогоревшые глушители и рычат как волки лишать машин, а джипам с биксеноном бить фары....
а если ты такого мнения тогда ездяй на таврии и запорожцах со всеми щтатными наворотами

[Восход]

По поводу государственного номерного знака: нету четко сформулированого госта по расположению гос знака на автомобиле, есть четкие правила что, он был хорошо виден и в темное время суток задний номерной знак должен освещатся, по поводу их установки :слева, справа, посередине, вверху, внезу зависит от особеностей ТС,

Подскажите, пожалуйста, где можно найти нормативы по установке номерных знаков?

[Mihal]

Подскажите, пожалуйста, где можно найти нормативы по установке номерных знаков?

к сожалению точно немогу сказать, когдато ознакамливался с подобным , попробуте найти гдето в интернете

[dmytrob]

К сожалению, ГАИ бдит всё, что связано с правилами дорожного движения, как зеницу ока. Наверное, это голубая мечта милицейского руководства:

— Сержант Петренко; Ваши документы. Вы нарушили пункт 5 Тайного Циркуляра. Подпишите вот эти три чистых листа; отказ от подписи равнозначен игнорированию Секретного Декрета.

Все ГОСТы (точнее, ДСТУ) по дорожному движению, знакам, разметке, номерам и прочему сокрыты за семью печатями. Но их можно купить в печатном или электронном виде. Помню, интересовался дорожными знаками, нашёл ДСТУ за 90 грн.; не купил. (Проще заявить ГАИшнику: «Знак не відповідає ДСТУ» и придумать вразумительную причину, чем вспоминать реальный пункт стандарта за 90 грн.)

ДСТУ 4278:2006 (текущий стандарт ЗНАКИ НОМЕРНІ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ) в Интернете отсутствует, зато есть его предыдущая версия: ДСТУ 4278:2004. Ищется легко: в Яндексе в первой десятке 5 ссылок. Например: http://www.infocar.com.ua/law_ukr/law_22.html

Каковы отличия, сказать не могу — не знаю. Судя по всему, поменяли формат транзитных номеров и разрешили буквосочетания ВР, СС, КМ (видел одесские машины всех трёх до этого запретных серий).

[dmytrob]

где… нормативы по установке номерных знаков?

Если «по установке» в значении: «по монтажу», то ответ есть в Правилах дорожного движения:

30.2. На механічних транспортних засобах (за винятком
трамваїв і тролейбусів) і причепах у передбачених для цього місцях
встановлюються номерні знаки відповідного зразка, а у правому
нижньому кутку переднього вітрового скла транспортного засобу
закріплюється талон про проходження технічного огляду.

и ДСТУ (правда, устаревшем):

3.2. Знаки на легкових автомобілях треба встановлювати тільки по осі симетрії автомобіля. На інших ДТЗ знаки треба встановлювати або по осі симетрії, або зліва від неї в напрямку руху таким чином, щоб вони не виступали за габарит ДТЗ.

3.3. Знаки не повинні зменшувати кути переднього та заднього звисів ДТЗ.

[dmytrob]

Цитата из другой темы, но история ближе к этой:

…на Белинского в сторону Успенской постоянно шуруют машины со среднего ряда, откуда можно только на Б.Арнаутскую поворачивать, дальше стоит пост ГАИ и никого не останавливает…

Вспомнилась история. Вторая остановка ГАИшниками в жизни (до этого остановили за то, что как-то подозрительно ехал: ни одной машины на километр в обе стороны, а я, включая повороты, объезжаю люки — второй день за рулём).

Поступил точно также: из среднего ряда перестроился уже на перекрёстке, дождался зелёного сигнала и остановился в объятиях доблестных защитников правопорядка. (Нарушал не со зла: ещё не знал, что тянучка в правом ряду неспроста.)

Г: Нарушаете?

Я: Нет!

Г: Вам что, рассказать, ЧТО Вы нарушили!?

Я: Нет, не надо, и так знаю.

Г: Пройдёмте к нам в машину.

(Сажусь, а там по торпедо разложено не менее десятка двухгривневых купюр. При открытии дверей они разлетаются по салону.)

Я: У Вас деньги рассыпаны по машине.

Г: А Вы что, хотите денег предложить? (Интерес в глазах просто неподдельный. Настоящая детская непосредственность!)

Я: Нет.

Г: Так, права выданы всего год назад. Отправим на пересдачу.

Я: Пожалуйста, любые Ваши действия я буду оспаривать в суде.

Г: ДА?.. Но протокол всё равно составим, наверное… (Многозначительная пауза) Итак, почему нарушали?

Я: Выехав с М. Арнаутской, я не смог перестроится в левый ряд. Оставаясь в среднем ряду, я бы мешал машинам, поворачивающим налево. Поскольку за перекрытие транспортных магистралей предусмотрена уголовная ответственность, я сознательно пошёл на административное правонарушение и …

(Тут произошло самое интересное: всё говорилось скороговоркой и без интонации — я пытался не упомянуть п. 16.10 ПДД, но на фразе «уголовная ответственность» раздался какой-то ментальный щелчок, у ГАИшника изменилась ритмичность дыхания и тембр голоса.)

Г: Больше не нарушайте. Удачи!

После этого я понял, что давать взятки ГАИшникам — не лучшее решение проблем на дороге.


* 16.10. На перехресті, де рух регулюється світлофором з
додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої
робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує
стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на
заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним
засобам, що рухаються за ним по тій само смузі.

[Sunset_Orange]

Вспомнилась история.

оригинально отделался. молодец