Газ Украине не игрушки

[Observer]

а "старое условие" одно единственное и как предполагает нунешняя администрация Кремля и ГазПрома(вообщемто одно и тоже лицо) сохранится должно на веки вечные

Еще раз на тот случай, если ты все-таки вылезешь из танка: все условия по поводу необходимости посредника обсуждаются как минимум двумя сторонами, а при уже существующем посреднике - тремя. Это тебе понятно?

Примьер министр Украины дала обещание избирателям что газ потребители будут получать не через РосУкрЭнерго и она его обязана выполнить

Это ее личная проблема, которая не волнует ни Газпром, ни РУЭ.

это образовался долг не НфтоГаза и не Украины ,а всё того-же РУЭ перед ГазПромом

Перед тем как п... изучи сначала вопрос. Долга Нефтегаза перед Газпромом не может быть, т.к. расчеты не выполняются напрямую. Есть долг Нефтегаза, а значит и Украины, перед РУЭ и они это подтвердили. Газпром же не волнуют долги Нефтегаза, но отсутствие перечислений из РУЭ очень даже волнует, поэтому он и завернет кран в назначенное время, если долг не будет урегулирован. Хотите разбираться с РУЭ в суде - welcome, но придется это время посидеть без газа. "Вот такая вот загогулина получается" ©

[Rabin]

Еще раз на тот случай, если ты все-таки вылезешь из танка: все условия по поводу необходимости посредника обсуждаются как минимум двумя сторонами, а при уже существующем посреднике - тремя. Это тебе понятно?Это ее личная проблема, которая не волнует ни Газпром, ни РУЭ.
Перед тем как п... изучи сначала вопрос. Долга Нефтегаза перед Газпромом не может быть, т.к. расчеты не выполняются напрямую. Есть долг Нефтегаза, а значит и Украины, перед РУЭ и они это подтвердили. Газпром же не волнуют долги Нефтегаза, но отсутствие перечислений из РУЭ очень даже волнует, поэтому он и завернет кран в назначенное время, если долг не будет урегулирован. Хотите разбираться с РУЭ в суде - welcome, но придется это время посидеть без газа. "Вот такая вот загогулина получается" ©

Абсёрвер в обсЁрвации таки п....т ,а я стуча по клаве с тобой разговариваю ,хотя видимо мног чести с идиологом из идиологемы выйти к пониманию юридических вопросов...
http://www.zn.ua/1000/1550/62008/
Мат. Скептик.

[Rabin]

"РосУкрЭнерго" отправила долг перед Россией заграницу?"
Председатель правления НАК "Нафтогаз Украина" Олег Дубина заявляет, что Украина не перебирает российский газ.

"Когда говорят, что мы перебираем российский газ, то это не так", - сказал он в интервью "Зеркалу недели".

По его словам, балансом "Газпрома" предусмотрен объем поставок среднеазиатского газа в 58 млрд. кубометров, из которых для Украины "РосУкрЭнерго" может выкупить 55 млрд., а 3 млрд. кубометров может экспортировать на Запад.

"На сегодня суточная норма поставок газа в Украину составляет 156 млн. кубометров. Если эту норму умножить на количество дней в январе (с учетом температурного графика), то получим 4,9 млрд. кубометров — это тот объем газа, который может прийти в Украину. По предварительным данным, мы взяли за январь 4,7 млрд. кубометров. То есть в пределах указанных 55 млрд. кубометров среднеазиатского газа для Украины", - утверждает Дубина.

"А вот 1,5 млрд. кубометров газа, который "РосУкрЭнерго" отправило на экспорт, — это не среднеазиатский газ, так как в соглашении 2006 года записано, что сначала должен быть обеспечен газовый баланс Украины, а уже потом экспорт", - подчеркнул он.

Дубина подчеркнул, что "РосУкрЭнерго" хочет заработать и при этом еще глубже посадить "Нафтогаз Украины" в долговую яму".

"Российская сторона всеми силами старается загнать "Нафтогаз" и Украину в тупик. И все это происходит непосредственно перед визитом президента Ющенко в Россию", - отметил он.

Дубина также сообщил, что задолженность НАК "Нафтогаз Украины" превышает на сегодня 11 млрд. грн. "Это обязательства лишь по внешним долгам. Плюс внутренние долги", - объяснил он.

Вместе с тем председатель "Нафтогаза" отметил, что НАК вообще не имеет запасов газа в подземных хранилищах. "Украинского газа, к сожалению, нет", - сказал он.

Дубина высказал убеждение, что "Нафтогаз" должна заниматься реализацией газа в Украине без посредников.

"В принципе нам никакие "газовые" посредники не нужны. Да, мы хотим сохранить доступ к "ресурсам", а вообще — к квоте "РосУкрЭнерго". Или, скорее, это нужно "Газпрому". Тогда, пожалуйста, "Газпром", продайте нам 50% так называемой украинской части в РУЭ", - предложил он.

По словам Дубины, такое предложение украинская сторона делала "Газпрому", однако не получила ответа.

Украинская правда www.pravda.com.ua
Председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Олег Дубина предлагает переподчинить компанию Совету нацбезопасности и обороны Украины или продать ее на открытых торгах.

В интервью "Зеркалу недели" он высказал мнение, что любая из этих мер позволит избежать лишней политизации работы "Нафтогаза", которая, по его словам, и стала причиной глубокого кризиса в компании.

"Если НАК — стратегическое предприятие в Украине (это все понимают), то давайте его переподчиним СНБОУ. Это один из вариантов", — предложил Дубина.

Еще одним способом избежать политической зависимости председатель правления считает продажу компании: "Давайте его откроем и продадим: 1% — Укрсиббанку, 1% — Сбербанку, сделаем "Нафтогаз" открытым, уберем политизацию и спокойно будем работать".

По мнению Дубины, в периоды, когда работа компании чрезмерно не политизировалась, ее финансовое состояние было значительно лучше.

"Помню НАК конца 2002 года. Что бы там ни говорили и ни писали, компания получала прибыль, располагала достаточным запасом газа в собственных газохранилищах, имела прямые отношения с Россией и Туркменистаном", - подчеркнул он.

Дубина отметил, что сейчас "Нафтогаз" стал очень зависим от посредников. "Газпрому" еще надо сказать спасибо за то, что они с нами разговаривают, — в принципе, у нас нет с ними никаких отношений. Чтобы решить свои проблемы, мы должны ехать в Швейцарию и общаться с "РосУкрЭнерго", — констатировал он.

Украинская правда

[Rabin]

То Янукович под следствием был, то Тимошенко, то этот самый Диденко. Не многовато ли таких "подследственных" в высших эшелонах власти ?

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/2/8/71161.htm
Игорь Диденко: Газпром технически может перекрыть газ, но последствия ударят и по россиянам
08.02.2008 14:29 ___ Мустафа Найем, Сергей Лещенко, УП
Заявление Газпрома о возможном ограничении поставок в Украину сорвало планы на вечер у руководства компании "Нефтегаз Украины". Совещания продолжались до глубокой ночи – украинская компания написала письмо в Москву, где напомнила об их обязательствах.

Ответ готовился в кабинете первого заместителя главы "Нефтегаза Украины" Игоря Диденко, откуда около 21:00 вышел Олег Дубина. Далее консилиум продолжился у руководителя НАК. В конце концов, после нескольких часов ожидания "Украинской правде" удалось пробиться на интервью к Диденко.

О сигаретах, выкуренных Дубиной во время экстренного совещания, свидетельствовала атмосфера в кабинете Диденко. Время от времени он прекращал разговор – в этот момент президент Украины выступал в эфире 1+1. Первый зам главы "Нефтегаза" искал в словах Ющенко поддержку их намерениям избавиться от УкрГазЭнерго. В конце концов, услышав их, он кому-то радостно позвонил по телефону...

Игорь Диденко является одним из старожилов газового рынка Украины. Свою карьеру в НАК "Нефтегаз Украины" он начинал во времена Игоря Бакая, работая его заместителем.

В его биографии есть даже 75 дней в статусе и.о. руководителя НАК в 2000 году. Позже Юлия Тимошенко говорила, что "таким как Игорь Диденко, занимающимся откровенными махинациями", не нравится ее желание ограничивать теневую сферу.

Но прошло семь лет, и лидер БЮТ кардинально изменила свое мнение. Назначение Игоря Диденко заместителем председателя НАК "Нефтегаз Украины" ошеломило многих членов ее команды. Но это также стало усилением Олега Дубины опытным газовиком, к преимуществам которого относится и тот факт, что он никак не связан с РосУкрЭнерго.

С первых же дней новый руководитель тщательно исполняет все приказы главы правительства: ведет активные боевые действия с УкрГазЭнерго, запрещает своими письмами растаможку газа посреднику...

Этапом в борьбе с УкрГазЭнерго стала отмена Юлией Тимошенко постановления правительства Юрия Еханурова о создании этого совместного предприятия.

По информации наших источников, решение было принято на заседании Кабмина в среду, 6 февраля, однако оно пока не обнародовано, поскольку премьер взяла время для консультаций с президентом.

Кое-кто считает, что своим назначением господин Диденко должен быть признателен тени Игоря Бакая из прошлой жизни – якобы именно Бакай и является той "волшебной палочкой", которая решит проблемы Юлии Тимошенко в Москве.

Это интервью мы записывали через несколько часов после того, как из России прозвучали угрозы об отключении газа. Господин Диденко собирался в Газпром и уверял, что у него найдутся аргументы переубедить соседей.

[elia_beili]

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/2/8/71161.htm
Игорь Диденко: Газпром технически может перекрыть газ, но последствия ударят и по россиянам

А что за последствия, и как они по нам ударят?

[Observer]

А что за последствия, и как они по нам ударят?

Да какая нафиг разница, какой там сабелькой машет очередной гетманчик? Меня заинтересовали следующие моменты из заметки:

"Игорь Диденко является одним из старожилов газового рынка Украины. Свою карьеру в НАК "Нефтегаз Украины" он начинал во времена Игоря Бакая, работая его заместителем."

Уж не тот ли это Бакай ... )
и далее:

"В его биографии есть даже 75 дней в статусе и.о. руководителя НАК в 2000 году. Позже Юлия Тимошенко говорила, что "таким как Игорь Диденко, занимающимся откровенными махинациями", не нравится ее желание ограничивать теневую сферу."

Все-таки проверенные кадры стоят у газового крана на Украине! ))

[Tugarin 2007]

Незаметно в Украине прошла информация о том, что в ходе визита премьер-министра Польши Дональда Туска должен был обсуждаться один, ранее, касающийся интересов Украины проект. А именно, поляки видимо поняв, что переборщили с антирусской политикой приехали с предложением строительства второй нитки газопровода Ямал-Европа. Ранее поляки выдвигали ряд требований. Одним из которых было требование прохождения газопровода через Украину. И у поляков были планы на норвежский газ...

Сейчас по территории страны проходит первая нитка газопровода Ямал-Европа, снабжающего российским газом европейские страны. Первоначально предполагалось, что их будет две. Однако в 2001 году Польша не дала своего согласия на строительство второй нитки.

Ее не устраивало то, что в случае реализации проекта, российский газ мог бы поставляться в обход Украины. К тому же тогда было подписано соглашение с норвежцами о поставках крупных объемов газа с месторождений Северного моря.

Однако соглашение с норвежцами оказалось плохо просчитанным и не было реализовано. В то же время Россия начала осуществлять проект Nord Stream.

Так вот сейчас Дональд Туск(ранее гораздо хуже относившийся к России) приехал в Москву с предложением строительства газопровода через Прибалтику и Польшу(БЕЗ УКРАИНЫ И УСЛОВИЙ), но поезд ушел...

"Предложение польской стороны - это попытка заскочить в последний вагон уходящего поезда и не лишиться доходов от транзита газа", - соглашается Тимур Хайруллин из ИГ "АнтантаПиоглобал". - Поэтому ее задача - расписать достоинства своего проекта. Однако, я уверен, что "Газпром" не пойдет на это решение". "Газпром" уже провел детальные исследования по проекту в обход Польши и прибалтийских стран и достиг договоренности с немецкой стороной и ее компаниями, отмечает аналитик.

http://www.rosinvest.com/news/372869/


Вполне возможно, что в ближайшее время Ямал — Европа(29,5 млрд куб. м газа в год) станет Ямал - Прибалтика, Польша, а основную нагрузку на Европу возьмет Северный поток(55 млрд м газа в год).

Тогда можно предположить, что Уренгой — Помары — Ужгород и далее в Европу(32 млрд. кубометров газа в год) будет для экспорта в Европу дублирован Южным потоком(30 млрд м в год), а Уренгой — Помары — Ужгород станет газопроводом Россия - Украина(без транзита в Европу).

[Observer]

А что за последствия, и как они по нам ударят?

О, нашел!

"– Но вы должны или успокоить людей, или обеспокойство... Вы можете сказать откровенно: существует ли техническая возможность у Газпрома перекрыть нам газ в понедельник?

– Да!!! Возможно! Но! Последствия этого перекрытия будут как по одну сторону, так и по другую сторону границы.
У них выйдут со строя месторождения газа, которые находятся в климатических условиях, где сейчас немного ниже температура, чем у нас в Киеве. И там целые города и поселки, где живут люди. Много тысяч людей!!! И они будут обречены погибнуть. Этого мало!?!"

Месторождения накроются! Трубы опустеют! Люди замерзнут и погибнут! Казна обнищает! Ужос!!!

[elia_beili]

Хмм...Observer, это дословное цитирование?
Понятно, что это какой-то бред...давай те подождем, может Rabin пояснит нам выложенную им статью.

[Observer]

Хмм...Observer, это дословное цитирование?
Понятно, что это какой-то бред...давай те подождем, может Rabin пояснит нам выложенную им статью.

Да там в этом интервью с моей т.з. 90% бреда. Я минут пятнадцать пытался вникнуть во все хитросплетения Газпрома, Нефтегаза, РосУкрГаза, УкрГазЭнерго, Укртрансгаза и Газэкспорта, но так и не въехал, где собака порылась Одно могу сказать точно - Газпром из этих разборок проигравшим не выйдет ))

[Wiola]

Да там в этом интервью с моей т.з. 90% бреда... Одно могу сказать точно - Газпром из этих разборок проигравшим не выйдет ))

А какой бы ЛОХ проигрывал, сидя на ТАКОЙ трубе с краником?!?

[Observer]

А какой бы ЛОХ проигрывал, сидя на ТАКОЙ трубе с краником?!?

Так Украина тоже на трубе с краником сидит, а толку? ))

[Wiola]

Так Украина тоже на трубе с краником сидит, а толку? ))

То - КОГО НАДА труба... А вообще, толку тут с 12 века не было...

[magentis]

Незаметно в Украине прошла информация о том, что в ходе визита премьер-министра Польши Дональда Туска должен был обсуждаться один, ранее, касающийся интересов Украины проект. А именно, поляки видимо поняв, что переборщили с антирусской политикой приехали с предложением строительства второй нитки газопровода Ямал-Европа. Ранее поляки выдвигали ряд требований. Одним из которых было требование прохождения газопровода через Украину. И у поляков были планы на норвежский газ...




Так вот сейчас Дональд Туск(ранее гораздо хуже относившийся к России) приехал в Москву с предложением строительства газопровода через Прибалтику и Польшу(БЕЗ УКРАИНЫ И УСЛОВИЙ), но поезд ушел...




http://www.rosinvest.com/news/372869/


Вполне возможно, что в ближайшее время Ямал — Европа(29,5 млрд куб. м газа в год) станет Ямал - Прибалтика, Польша, а основную нагрузку на Европу возьмет Северный поток(55 млрд м газа в год).

Тогда можно предположить, что Уренгой — Помары — Ужгород и далее в Европу(32 млрд. кубометров газа в год) будет для экспорта в Европу дублирован Южным потоком(30 млрд м в год), а Уренгой — Помары — Ужгород станет газопроводом Россия - Украина(без транзита в Европу).

Я все таки сомневаюсь, что Газпром включит в свои планы территорию "буйных панов".

[Фэй]

Да там в этом интервью с моей т.з. 90% бреда. Я минут пятнадцать пытался вникнуть во все хитросплетения Газпрома, Нефтегаза, РосУкрГаза, УкрГазЭнерго, Укртрансгаза и Газэкспорта, но так и не въехал, где собака порылась Одно могу сказать точно - Газпром из этих разборок проигравшим не выйдет ))

"Нефтегаза, РосУкрГаза, УкрГазЭнерго, Укртрансгаза и Газпрома" - первое и последнее оставить, остальных от трубы убрать.. Это чиновники обоих государств (России и Украины) присосались к трубе и перекачивают государственные денежки себе в карман..

[UPA]

"Нефтегаза, РосУкрГаза, УкрГазЭнерго, Укртрансгаза и Газпрома" - первое и последнее оставить, остальных от трубы убрать.. Это чиновники обоих государств (России и Украины) присосались к трубе и перекачивают государственные денежки себе в карман..

Боюсь,що прибрати всіх зайвих чиновників від труби не зможе навіть Путін.....

[Акулина]

"Российская сторона всеми силами старается загнать "Нафтогаз" и Украину в тупик...", - отметил он.

Дубина также сообщил, что задолженность НАК "Нафтогаз Украины" превышает на сегодня 11 млрд. грн. "Это обязательства лишь по внешним долгам. Плюс внутренние долги", - объяснил он.

Цель Газпрома: сделать полным банкротом "Нафтогаз Украины". Это откроет доступ к трубе (отдадут за долги).

Этапом в борьбе с УкрГазЭнерго стала отмена Юлией Тимошенко постановления правительства Юрия Еханурова о создании этого совместного предприятия.

По информации наших источников, решение было принято на заседании Кабмина в среду, 6 февраля, однако оно пока не обнародовано, поскольку премьер взяла время для консультаций с президентом.

Правильный ход Юли с точки зрения интересов украинского бизнеса.
Если убрать СП, то все платежи снова пойдут через "Нафтогаз Украины", а это шанс спасти компанию от банкротства. Но не все так просто в этой "газовой мафии"...По договору (кажется от 2005 года) должен быть СП. Насколько Юля может это отменить волевым решением? Запрещение СП - это вмешательство в дела бизнеса.

[magentis]

Цель Газпрома: сделать полным банкротом "Нафтогаз Украины". Это откроет доступ к трубе (отдадут за долги).


Правильный ход Юли с точки зрения интересов украинского бизнеса.
Если убрать СП, то все платежи снова пойдут через "Нафтогаз Украины", а это шанс спасти компанию от банкротства. Но не все так просто в этой "газовой мафии"...По договору (кажется от 2005 года) должен быть СП. Насколько Юля может это отменить волевым решением? Запрещение СП - это вмешательство в дела бизнеса.

Соблюдай финансовую дисциплину. Собирай деньги с украинских потребителей газа и рассчитывайся с поставщиками извне - тогда и банкротство тебе не грозит.
Вуалируют полную неспособность корректного ведения бизнеса под политику.

[Акулина]

Соблюдай финансовую дисциплину. Собирай деньги с украинских потребителей газа и рассчитывайся с поставщиками извне - тогда и банкротство тебе не грозит.
Вуалируют полную неспособность корректного ведения бизнеса под политику.

Не все так просто, Мадж. Если интересно во всех этих компаниях разбираться, то почитай:
http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=62788
Обрати внимание на "Укргаз-Энерго". Это то самое СП

[Мурзло]

Люди, не волнуйтесь. Во-первых я понюхал газ из плиты, он точно не туркменский, а российский, потому что, воняет.
А во-вторых, я думаю, пускай будет европейская цена, этот весь базар- это российское лукавство( если не сказать больше).
Умные люди уже посчитали, что нам выгоднее платить честную цену за газ,
а им невыгодно платить честную цену за транзит.