Будет ли дешеветь недвижимость?

[Alex_M]

Интересно будет посмотреть на людей, взявших долгосрочную ипотеку (на 15-20 лет) через лет 10.

- а что тут смотреть - в долгосрочную ипотеку люди обычно лезут не от хорошей жизни, а потому, что надо где-то жить. И не в далеком будущем, когда квартиры будут стоить копейки, а банки будут выдавать беспроцентные кредиты, а сейчас. Так что несмотря на то, что цена на квартиры падает, человек вряд ли перестанет платить кредит.

[Скрытик]

Но все же, думаю, что цены будут падать (и вполне возможно, что и раньше указанного мною срока) - я все ж не Нострадамус)

Возможно, главное не пропустить тот момент когда они снова начнут расти - а это рано или поздно все равно произойдет

[Скрытик]

- а что тут смотреть - в долгосрочную ипотеку люди обычно лезут не от хорошей жизни, а потому, что надо где-то жить. И не в далеком будущем, когда квартиры будут стоить копейки, а банки будут выдавать беспроцентные кредиты, а сейчас. Так что несмотря на то, что цена на квартиры падает, человек вряд ли перестанет платить кредит.

А еще не забывайте что квартиры покупают не только для жилья но и для бизнеса - а тут немного другие критерии и платежеспособности и необходимости платить за ипотеку. Но это тоже дает свой вклад в "необвал" цен.

[EugeneX9]

Уже без прихода западных банков наши пытаются снова вернуть штрафы за досрочное погашение - это оказывается международная практика

Это ввел Евросоюз, за досрочный возврат идет штраф в размере 1% от суммы возврата. Кое-какая логика в этом есть, банк планирует получать от средств прибыль, а тут он ее теряет. У нас под это могут сделать штраф в 10%.

[вразлет]

- согласен, но я ведь и не утверждаю что ставки по кредитам упадут до уровня европейских - несмоненно они будут выши и даже значительно выше. Думаю упадут процентов на 5. То есть считайте - на Западе ипотека -ставка 4-5%, у нас эффективная - 13-15%. Есть очень даже неплохой резерв, чтобы опустить ставку, но и сохранить дополнительный процент за риск. Вполне можно опусть до 8-10% Опять же чем больше клиентов ты привлечешь тем меньше общий риск невозврата - одно дело когда у тебя 2 клиента и один не вернул - 50% невозврата, другое дело у тебя 20 клиентов и не вернул 1 - 5% невозврата.

Ну, тут по существу мало что могу сказать, потому что это уже твое субьективное мнение. Опровергнуть не могу, могу лишь сказать за себя.

Кредит в 13%, при росте доходов в стране в 20-30% и инфляции 17% это здорово. Пользуюсь моментом, потому что потом не будет.

Квартира уже не нужна, но более мелкие радости удовлетворять буду. В разумных пределах конечно, с запасом прочности. Мало ли что.

Это при том, что я по натуре такой человек, который не любит быть должен. Психологически мне легче накопить, чем одолжить. Но не воспользоваться таким моментом было бы глупо.

[Erzulie]

- смотря какой кредит, если вы собираетесь купить однокомнатную квартиру за 60000 у.е. и насобирали 20 000 первоначального взноса, то взяв 40000 у.е. кредита под 12,5% годовых на 25 лет будуте платить по аннуитету ~437 у.е., а прожить на 560 у.е. в месяц можно вполне комфортно. Так что не все так трагично. Хотя конечно за 25 лет вы за кредит 40 000 выплатите банку что-то около 120 000 у.е.... тут жаба не просто душит, а прямо даже не знаю как сказать

Здесь еще главное осознавать, что ты всю свою жизнь горбатился за однокомнатную квартиру. В которой будут расти твои дети. Т.е., о полноценной жизни можно забыть.

Помним отнимать от 560 у.е. обязательные коммунальные услуги, расходы на одежду, транспорт, минимальные расходы на еду, и.. в общем, вся жизнь пройдет под знаком "по минимуму". А жить когда? Я, конечно, экономная, но в разумных пределах. Да и в жертвенности особо замечена не была ни разу.

ПС: детей воспитывать и поднимать на сумму, которая будет в сухом остатке от 560 минус все расходы. И вечный лозунг: Митенька, я не куплю тебе сникерс, потому что у мамы денег нет. Впрочем, что сникерс? И бубль-гум тоже не куплю - у меня, Митенька, выплаты по кредиту) Осталось-то всего ничего, ты уж потерпи, родной, 15 лет это не срок. 10 терпели и еще потерпим

[Alex_M]

Это ввел Евросоюз, за досрочный возврат идет штраф в размере 1% от суммы возврата. Кое-какая логика в этом есть, банк планирует получать от средств прибыль, а тут он ее теряет. У нас под это могут сделать штраф в 10%.

Тут речь идет о потребительских кредитах(http://www.autocentre.ua/content/view/10939/2/), а мы ведем речь об ипотеке.

[Erzulie]

вразлет

Да. если бы мои доходы росли на 20-30% в год не потому, что я нахожу более дорогих заказчиков, а просто потому, что в стране так положено - я бы тоже рассмотрела варианты с кредитами.

[Скрытик]

Это ввел Евросоюз, за досрочный возврат идет штраф в размере 1% от суммы возврата. Кое-какая логика в этом есть, банк планирует получать от средств прибыль, а тут он ее теряет. У нас под это могут сделать штраф в 10%.

Тут уже (на форуме) кто-то отписывался что Аваль подставил за день до сделки и условия таки гораздо хуже чем 1%. Лично я бы с таким смирился, но увы - Украинская реальность...

[Erzulie]

Кстати, аренда в киеве вроде тоже слегка приустала Вот, на домике статью вывесили, что убитую гостинку в Киеве можно найти и за 300.

[Alex_M]

Здесь еще главное осознавать, что ты всю свою жизнь горбатился за однокомнатную квартиру.

а лучше всю жизнь жить на сьемной? Аренда за которую в районе 300-350 у.е. не сильно отличается от 440 у.е. за свою взятую в кредит.

Помним отнимать от 560 у.е. обязательные коммунальные услуги, расходы на одежду, транспорт, минимальные расходы на еду, и.. в общем, вся жизнь пройдет под знаком "по минимуму". А жить когда? .

- по моим скромным подсчетам на одного человека 560 у.е. вполне хватит для того чтобы жить не по минимому, а более-менее. Хотя все зависит от того что вы считаете под "по минимому". Опять же - предполагается, что зарплата несколько растет(хоть чуть-чуть опережая инфляцию), а вот выплаты по кредиту остаются теми же что и были.

ПС: детей воспитывать и поднимать на сумму, которая будет в сухом остатке от 560 минус все расходы. И вечный лозунг: Митенька, я не куплю тебе сникерс, потому что у мамы денег нет. Впрочем, что сникерс? И бубль-гум тоже не куплю - у меня, Митенька, выплаты по кредиту) Осталось-то всего ничего, ты уж потерпи, родной, 15 лет это не срок. 10 терпели и еще потерпим

- если вы детей поднимаете, то я предполагаю наличие семьи, совокупный доход которой уже превышает вышерассмотренные 1000 у.е., так что на сникерс Митеньки должно хватить. Матери-одиночке, конечно сложнее будет - не спорю. Но ей и без кредитов сложнее.

[Erzulie]

Alex_M

Получается "если бы, да кабы" Давай теперь найдем среднестатистического гражданина Украины, который получает зп в ту же 1000 у.е., снимает 1к за 300-350 у.е., и при этом умудрился накопить так называемый первоначальный взнос в 20.000?

Мы же его, сердешного рассматриваем, верно? Того, кто вынужден снимать кв минимум за 300-350, и без мыла в ипотеку который. Верно?

[Erzulie]

Я так понимаю, что мы рассматриваем чисто гипотетические фантазийные сны по типу "умерла бабушка", "выиграл в лотерею", и тд?

Между прочим, абсолютно реальных несколько человек знаю, которые взяли ипотеку и живут под слоганами по типу: "выиграю в лотерею, и тогда погашу кредит досрочно", "случится дефолт, банк обанкротится, кредит погашать не надо будет", "если не смогу платить, банк добрый, он не выгонит и не заберет квартиру", "ну, что-нибудь придумаю.. накрайняк можно в U.K. съездить на клубнику (сельхозработы), вот и на выплаты хватит", и тд и тп.

[Сгорпришёл]

Конкуренция возрастает, но как по кредитам так и по депозитам(казнить нельзя помиловать), и к тому же риски не снижаются. Не забывай, что кредит для банка это еще и риск.

И чем выше риск тем выше будет процент. Думаю ты согласишься, что в нашей стране риски выше, чем на западе?

А почему у нас риски выше? У нас не воюют ,как баски в Испании,еретики в Северной Ирландии,индоафромаврочеловеки во Франции, турки в Германии ,мафия в Италии ,ещё есть турецкий Кипр,греко-турецкая "любовь",про Балканы вообще молчу... Мне кажется,что мы сильно преувеличиваем собственную непредсказуемость и т.п. Вполне понятная страна,есть вполне реальные люди (назовём их-управлялы),с которыми можно решать вопросы любых гарантий...Банки вполне могут зайти на наш рынок в связке с теми же строительными компаниями (евро-турецкими например),которым они доверяют.Тем более,что "мы подростки" и наша экономика "бурно развивается"

[EugeneX9]

Тут уже (на форуме) кто-то отписывался что Аваль подставил за день до сделки и условия таки гораздо хуже чем 1%. Лично я бы с таким смирился, но увы - Украинская реальность...

Самое плохое, что при большом штрафе нереально перекредитоваться в другом банке.

[Erzulie]

Ой, ну и еще - второй зарплаты, по факту, может и не быть, т.к. женщина, как правило, получает немного меньше, да и ее способность работать иногда прерывается беременностью-декретом. Т.е., она выпадает из жизни года на три, вместе с появлением маленького чуда, которому не объяснишь, что такое коллекторская служба.

[Скрытик]

Самое плохое, что при большом штрафе нереально перекредитоваться в другом банке.

Насколько я помню в том посте штраф шел не от досрочного погашения а от суммы кредита - что очень сильно увеличивало процент, почти в 2 раза.

[Alex_M]

Alex_M

Получается "если бы, да кабы" Давай теперь найдем среднестатистического гражданина Украины, который получает зп в ту же 1000 у.е., снимает 1к за 300-350 у.е., и при этом умудрился накопить так называемый первоначальный взнос в 20.000?

а кто сказал, что речь идет о среднестатистическом гражданине? Если бы среднестатистический гражданин мог бы взять ипотеку и выплачивать ее, пусть даже живя на абсолютный минимум и во всем себе отказывая, то ажиотаж на рынке недвижимости был бы такой, чтобы мы бы обалдели. Вы представляете какой дефецит недвижимости есть на рынке? Сколько людей нуждаются в квартирах? Рынок стоит по одной причине - весь этот дефецит не подкреплен возможностью желающих заплатить за квартиру, пусть даже в кредит под грабительские проценты. Среднестатистический гражданин Украины получает в лучшем случае 400 у.е. в месяц и даже об однокомнатной квартире, выплачивая по 440 у.е. уж точно не помышляет. Что до взноса - до обычно тут чем могут спонсируют родители или продается дача/машина и тому подобное.
Так что несомненно ипотечный кредит в нашей стране может взять далеко не среднестатистический гражаданин, а представитель довольно малочисленного среднего класса. Тем ценне для банков эти клиенты и тем, по идее, больше они должны бороться за них.

[Alex_M]

Между прочим, абсолютно реальных несколько человек знаю, которые взяли ипотеку и живут под слоганами по типу: "выиграю в лотерею, и тогда погашу кредит досрочно", "случится дефолт, банк обанкротится, кредит погашать не надо будет", "если не смогу платить, банк добрый, он не выгонит и не заберет квартиру", "ну, что-нибудь придумаю.. накрайняк можно в U.K. съездить на клубнику (сельхозработы), вот и на выплаты хватит", и тд и тп.

- Серьезно есть такие?! я в шоке, как таким людям банк дает кредиты?

[Erzulie]

Alex_M

Забавно как. За меня, значит, должны бороться банки. Но самое интересное то, что я, как человек пока еще разумный, не готова сунуть свою бОшку в это.

Философски.. значит, еще не прижало. Ну и слава б-гу.

Но большинство людей, которые берут ипотеку от так называемой безысходности даже не думают. Просто на авось. Как страшно жить (с)