Голодомор: история и современные интерпретации

[Аист79]

Сейчас все кому не лень критикуют СССР. А США до сих пор не признали свой вклад в уничтожение мирных граждан не только на территории США, но и в других странах.

А какая страна официально признала? Пока это не принято среди политиков - показывать себя с плохой стороны.

Что касается жертв голода, вот данные За ДВА года и умерших по разным причинам.

Книгу памяти начали составлять через 70 лет замалчивания. За это время множество документов стали недоступными. Так что ничего удивительного, что нашли так мало подтвержденных жертв.
Оценить число жертв голодомора можно только приблизительно по косвенным данным.

Чем вооружал? Винтовкой Мосина?
Может все же вспомнишь, что Запад поставлял Германии технологии и выдавал кредиты, простив репарации?
И Запад мечтал с помощью Германии покорить СССР.

Сталин отправлял в Германию эшелоны со стратегическим сырьем, которое использовалось в военной промышленности. И обучал будущих немецких военачальников.
http://velobos.livejournal.com/243310.html

Я не исключаю, что и Запад помогал Германии, так как хотел использовать Гитлера против СССР.
И одно, и другое позволяет объяснить, почему Германия в такие сжатые сроки достигла такой значительной военной мощи.

Какая связь между АЭС и неконтролируемым распространением? Снова не стыковки.(это у вас часто)

Как распространялась радиация после аварии на ЧАЭС? Как ветер подует, то есть неконтролируемо.
Правда, радиоактивные облака, идущие на Москву, все же взяли под контроль, рассеяв их над Белоруссией.

Судя по заявлениям российских военных, двадцать лет власти СССР и затем России скрывали чудовищное преступление, совершенное ими в отношении белорусов. Скандал разыгрался только сейчас, в 2007 году, когда выяснились потрясающие подробности событий 1986 года.
http://secret-r.net/publish.php?p=111

Возможно, так поступили бы и в других странах. Но зачем было это 20 лет скрывать?

Вы можете считать..

Тогда может и коммунистам следует признать, что Ленина и Октябрьскую революцию финансировали немцы?

[Фельд]

Книгу памяти начали составлять через 70 лет замалчивания. За это время множество документов стали недоступными. Так что ничего удивительного, что нашли так мало подтвержденных жертв.
Оценить число жертв голодомора можно только приблизительно по косвенным данным.

то есть- ПРИДУМАТЬ. В том числе- огульным занесением в те книги не только умерших по разным причинам,зачастую с голодом не связанным- но и ныне живущих. Главное- спущенный сверху план по ПРИДУМЫВАНИЮ выполнить..

Сталин отправлял в Германию эшелоны со стратегическим сырьем, которое использовалось в военной промышленности. И обучал будущих немецких военачальников.

как,впрочем, и Рузвельт.Только тот- пароходами гнал. И про обучение-сильно. На немецкой и голландской технике, на основании немецких программ и посредством немецких же инструкторов. Кстати,про то,что Гудериан в Швеции танки обкатывал- вспомнить не хотите?

Но зачем было это 20 лет скрывать?

А раньше такие придумки придумывать было опасно.Особенно порадовали левые пилоты(один из них сугубо анонимный) с байками про метеорологические бонбы, и ссылка на покойного Никитченко,который зам.министра сельского хозяйства БССР в 1986 году не был.В связи с отсутствием таковой должности вообще.

[Седьмой]

А какая страна официально признала? Пока это не принято среди политиков - показывать себя с плохой стороны.

Что Вы говорите? Значит у них там хорошие политики? А у нас здесь, естественно их противоположность.

Книгу памяти начали составлять через 70 лет замалчивания. За это время множество документов стали недоступными. Так что ничего удивительного, что нашли так мало подтвержденных жертв.
Оценить число жертв голодомора можно только приблизительно по косвенным данным.

И зачем в нее вписывать ВСЕХ умерших, по различными причинам? Добрать количества? Косвенно? и суд не рассмотрит, такие доказательства(исключение Украинский суд)

Сталин отправлял в Германию эшелоны со стратегическим сырьем, которое использовалось в военной промышленности. И обучал будущих немецких военачальников.
http://velobos.livejournal.com/243310.html

Читаем внимательно-

Читаю книжку Д.А.Соболев, Ю.Н.Тихонов "Секретная авиашкола. Немецкий учебный и испытательный авиацентр в СССР, 1925-1933 гг" - М. Русавиа, 2008.

Гитлер в 33 г пришел к власти и все закончилось.
Это к тому как вы внимательны. Значит и со стратегическим сырьем у вас та же картина.

Я не исключаю, что и Запад помогал Германии, так как хотел использовать Гитлера против СССР.
И одно, и другое позволяет объяснить, почему Германия в такие сжатые сроки достигла такой значительной военной мощи.

Интересно в процентном соотношении посмотреть помощь Запада и СССР.(может чего и исключится)

Как распространялась радиация после аварии на ЧАЭС? Как ветер подует, то есть неконтролируемо.
Правда, радиоактивные облака, идущие на Москву, все же взяли под контроль, рассеяв их над Белоруссией.

Возможно, так поступили бы и в других странах. Но зачем было это 20 лет скрывать?

Вы у горбачева спросите, он еще жив. Зачем он Чернобыль рванул.

Тогда может и коммунистам следует признать, что Ленина и Октябрьскую революцию финансировали немцы?

Тогда, когда будут не предположения, а доказательства. Их не было ни тогда, ни сейчас. С вас достаточно того, что Троцкого США финансировало.

Хотя администрация Буша сократила помощь многим бывшим советским республикам, перенаправляя ресурсы в Ирак и Афганистан, на Украине это стало особенно заметным, так как именно американские деньги обеспечили проведение Оранжевой революции.

Помимо помощи в проведении опросов на выходе с избирательных участков, получаемые от США средства позволили создать инициативные группы на местах, которые затем оказались во главе движения протеста. США оплачивали также подготовку и проведение программ обмена, целью которых было ознакомление тысяч студентов, журналистов и государственных служащих с западной политической культурой. В этих программах приняли участие многие из тех судей и законодателей, которые выступили против попыток фальсификации результатов выборов.http://www.newsland.ru/news/detail/id/460137/

Конгрессмен Рон Пол о финансировании "оранжевой революции" США
Господин председатель, Президент Буш сказал на прошлой неделе: «Любые выборы в Украине должны быть свободны от внешнего вмешательства». Я полностью согласен с президентом. К сожалению, мне кажется, многие правительственные агентства иначе смотрели на этот вопрос и посылали в Украину доллары американских налогоплательщиков в попытке повлиять на исход событий.

Мы не знаем точно, сколько миллионов - или десятков миллионов - долларов США правительство истратило на президентские выборы в Украине. Мы знаем, что большая часть этих денег предназначалась для поддержки одного конкретного кандидата и что посредством ряда специально предназначенных для этого неправительственных организаций (НПО) - как американских, так и украинских - миллионы долларов поступали в поддержку кандидата в президенты Виктора Ющенко. http://www.cripo.com.ua/?sect_id=2&aid=3086

П.С. И что бы закончить и с Чернобылем и с голодом и политикой.

Карта иллюстрирует заражённость радиоак-тивным ураном. Хотя заражение будет касаться всей планеты, наибольшая заражённость наблюда-ется в радиусе 1600 километров от двух эпицентров атомных бомбардировок в Ираке и Афганистане.
(То есть, в Израиле уже произошёл Холокост, тот самый, не фиктивный, о котором они так долго го-ворили, причём, они сами с помощью американских евреев его и сделали).
1600 км радиус — это приблизительно 10 миллионов квадратных километров сильно зара-жённой местности, в основном сосредоточенной на Ближнем Востоке.

Если считать по минимуму, то можно говорить о том, что приблизительно 8 мил-лионов квадратных километров земной поверхности сильно радиоактивно заражено, если вся земная по-верхность — это порядка 100 миллионов квадратных километров, то приблизительно 8% всей земной поверхности сейчас уже сильно радиоактивно заражено и непригодно для прожи-вания. При этом автор статьи отмечает, что он не учитывает радиоактивное заражение Югославии, которое сильно заразило Балканы.

[Аист79]

то есть- ПРИДУМАТЬ. В том числе- огульным занесением в те книги не только умерших по разным причинам,зачастую с голодом не связанным- но и ныне живущих. Главное- спущенный сверху план по ПРИДУМЫВАНИЮ выполнить..

Лично я не стал бы заносить в Книгу памяти "левые" фамилии.
Но если данные, как Вы считаете, брали с потолка, то почему не записали, скажем, несколько миллионов?
Тут важно не количество, а качество. Сталин и его режим не рассматривал человеческие жизни как высшую ценность и мог ими пожертвовать во имя политических целей.

как,впрочем, и Рузвельт.Только тот- пароходами гнал. И про обучение-сильно. На немецкой и голландской технике, на основании немецких программ и посредством немецких же инструкторов. Кстати,про то,что Гудериан в Швеции танки обкатывал- вспомнить не хотите?

Тогда дайте Вашу версию. Почему Германия после поражения в Первой мировой войне меньше чем за 20 лет приумножила свой военный потенциал и сумела завоевать пол Европы?

А раньше такие придумки придумывать было опасно.Особенно порадовали левые пилоты(один из них сугубо анонимный) с байками про метеорологические бонбы, и ссылка на покойного Никитченко,который зам.министра сельского хозяйства БССР в 1986 году не был.В связи с отсутствием таковой должности вообще.

В таком случае объясните, почему несмотря на преобладание западного ветра радиоактивные осадки дальше Белоруссии не пошли?

[Фельд]

Лично я не стал бы заносить в Книгу памяти "левые" фамилии.
Но если данные, как Вы считаете, брали с потолка, то почему не записали, скажем, несколько миллионов?

Это не я считаю. Это ФАКТЫ...

В региональных «книгах памяти» этих жертв, созданных по инициативе Виктора Ющенко, содержатся имена умерших от алкоголизма или от ударов молний, погибших в авариях или в пьяной драке. Об этом говорится в статье известного политолога Владимира Корнилова в еженедельнике «2000». По его словам, в региональных проектах «книги», за реализацию которых под угрозой выговоров и увольнений лично отвечали губернаторы, внесены десятки, а то и сотни несоответствий президентской идее. «В первую очередь меня интересовало, каким образом власть выкрутится из собственной лжи по поводу ежегодно растущего количества жертв голода 1930-х годов». В книгах в качестве жертв голода зачислены 95-летние старики, в чьих заключениях о смерти значится «умер от старости». «Дай-то Бог, чтобы в наши годы такое количество людей доживало до столь преклонного возраста», - пишет Владимир Корнилов. В одесской книге занесены конкретные лица, умершие, например, от алкоголизма, убитые быком, бандитами, погибшие под трамваем или поездом. В Луганской области в списки «жертв голодомора» внесены группы людей, погибших в шахтах. Некоторых даже записали дважды. «И таких «дубликатов» сколько угодно! Можно предположить, что таким нехитрым способом чиновники и выходят на цифры, заданные из столицы», - делает свой вывод политолог. В августе 2009 года стало известно, что в селе Андрияшевка Сумской области, составляя списки «невинно убиенных», местная чиновница использовала список избирателей, зарегистрированных в селе. Таким образом, все живые и здравствующие селяне старше 18 лет попали в «книгу памяти» жертв голодомора

Вывод: достоверно не известно, сколько "левых" фамилий занесено в те книги..Не исключено- что и миллионы..

Тогда дайте Вашу версию. Почему Германия после поражения в Первой мировой войне меньше чем за 20 лет приумножила свой военный потенциал и сумела завоевать пол Европы?

А вы посмотрите данные по предоставленным Германии кретидам- и будет вам щщастье..Да и постоянное пренебрежение условиями Версальского договора со стороны КОНТРОЛИРУЮЩИХ сторон...А кто контролером был? Злокозненный дядька Сталин или просвещенно-демократичные эуропейцы?

В таком случае объясните, почему несмотря на преобладание западного ветра радиоактивные осадки дальше Белоруссии не пошли?

А кто вам сказал про превалирующие западные ветра? Если даже Швецию накрыло в результате взрыва?

[Аист79]

Читаем внимательно-Гитлер в 33 г пришел к власти и все закончилось.
Это к тому как вы внимательны. Значит и со стратегическим сырьем у вас та же картина.

А Сталин когда пришел к власти? Как раз попадает на этот период (25-33).
В СССР Гитлера и фашизм какое-то время осуждали. Но в 39 году Сталин решил, что ему выгодно дружить с Гитлером.
Договор о дружбе и границе между СССР и Германией

Вы у горбачева спросите, он еще жив. Зачем он Чернобыль рванул.

Я считаю эту версию бредовой.
Тогда объясните, в чем была выгода для Горбачева от Чернобыльской катастрофы?

Тогда, когда будут не предположения, а доказательства. Их не было ни тогда, ни сейчас. С вас достаточно того, что Троцкого США финансировало.

Я допускаю, что США поддерживали Ющенко (в том числе и финансово), и одновременно, что Москва поддерживала Януковича. Таковы реалии современной политики.

П.С. И что бы закончить и с Чернобылем и с голодом и политикой.

...наибольшая заражённость наблюда-ется в радиусе 1600 километров от двух эпицентров атомных бомбардировок в Ираке и Афганистане.

Сначала поведайте, когда произошла атомная бомбардировка в Ираке и Афганистане. Я как-то пропустил эти события.

[Аист79]

Это не я считаю. Это ФАКТЫ...



Вывод: достоверно не известно, сколько "левых" фамилий занесено в те книги..Не исключено- что и миллионы..

Что ж, эта ситуация видимо тоже соответствует бессмертной цитате Черномырдина "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Кое-кто погнался за количеством вместо тщательной работы в архивах, тем самым скомпрометировав саму идею.
Только не надо писать о миллионах левых фамилий.

Всего в мартиролог занесены имена 882 510 человек

А вы посмотрите данные по предоставленным Германии кретидам- и будет вам щщастье..Да и постоянное пренебрежение условиями Версальского договора со стороны КОНТРОЛИРУЮЩИХ сторон...А кто контролером был? Злокозненный дядька Сталин или просвещенно-демократичные эуропейцы?

Да, не один Сталин просчитался.
Если бы европейцы и американцы знали, к чему приведет попустительство Гитлеру, они бы естественно действовали по-другому.

А кто вам сказал про превалирующие западные ветра? Если даже Швецию накрыло в результате взрыва?

Ветры, конечно, меняют направление. Но есть такое понятие, как роза ветров.
Так вот, для Москвы среднегодовая роза ветров имеет явно выраженное юго-западное направление, то есть смотрит в сторону Чернобыля.
http://otvet.mail.ru/question/24110417/
Возможно, принятое решение на тот момент было оптимальным - развеять радиоактивные осадки в малонаселенных районах и не дать им дойти до густонаселенных. Только жителей надо было хотя бы предупредить, чтоб они приняли меры безопасности, а пострадавшим от лучевой болезни выплачивать достойную компенсацию. Этого не было сделано.
В очередной раз советское государство показало, как оно на деле относится к своим гражданам.

[Седьмой]

А Сталин когда пришел к власти? Как раз попадает на этот период (25-33).

И когда Сталин пришел к власти? Если с большим трудом Троцкого выперли из СССР в 1929г., а сколько сторонников Троцкого осталось? да не рядовых, а занимающих высокие посты?

В СССР Гитлера и фашизм какое-то время осуждали. Но в 39 году Сталин решил, что ему выгодно дружить с Гитлером.
Договор о дружбе и границе между СССР и Германией

И что же произошло в 1939г? Что толкнуло к заключению Договора о ненападении? Почему такие договора Англии, Франции, Польши с Германией не вызывают вопросов?

Я считаю эту версию бредовой.
Тогда объясните, в чем была выгода для Горбачева от Чернобыльской катастрофы?

Вы много чего считаете.
А загнать народ в состояние страха(стресса) и очень легко им манипулировать.

Я допускаю, что США поддерживали Ющенко (в том числе и финансово), и одновременно, что Москва поддерживала Януковича. Таковы реалии современной политики.

Допускайте, не допускайте, это ничего не меняет.

Сначала поведайте, когда произошла атомная бомбардировка в Ираке и Афганистане. Я как-то пропустил эти события.

А чего вопросов по Балканам не возникло?
Уж извините за перевод.

«Частичка радиоактивного урана, проглочен-ная и ли вдохнутая, вызывает более 90 самых тяжё-лых, потенциально смертельных болезней (список этих болезней есть в конце оригинала статьи на линке). Период полураспада радиоактивного урана 4,5 миллиарда лет. То есть, количество лет, за кото-рое радиоактивность рассеянного урана снизится вдвое. Бессмысленная для человечества цифра. Ра-диоактивный уран используется армией США на-чиная с 1991 года: в Персидском заливе, Югосла-вии, Афганистане и Ираке. Замеры радиоактивности показывают, что радиоактивный уран раздувается по всему миру.
Даже в далёких США за последний год часто-та случаев рака лёгких разом увеличилась в 6 раз.

Depleted uranium is a deadly toy in the hands of the ruling bloodlines. A particle of DU ingested or inhaled can cause one or more of the 90+ seriously debilitating diseases, fatal or temporarily non-fatal.[1] [see list of 91 diseases, Annex 1] The half life of DU is 4.5 billion years, and it can destroy living things and the environment; most importantly it can destroy perfectly healthy lives. [2]

Depleted uranium has been used in at least the last four wars by the United States and its allies: Gulf War 1, Bosnia and Kosovo in the Balkans, Afghanistan and Gulf War 2. The last two of the four wars, all illegal, took place in 2001 (Afghanistan) and 2003 (Iraq). Effects of the contamination can manifest from within a few hours to five years.

Evidences clearly indicate that depleted uranium is blowing in the wind all over the world. [3] Its effects on health are showing up in distant lands. Earlier, gulf war veterans and local civilians were affected; now, of all the places, the US is showing six-fold increase in just lung cancer cases.[4]

Вы удивлены тем, что человек назвал Ядреный взрыв? А почему? Потому что он тихий, но от этого не становится менее вредным и опасным.

[Аист79]

И когда Сталин пришел к власти? Если с большим трудом Троцкого выперли из СССР в 1929г., а сколько сторонников Троцкого осталось? да не рядовых, а занимающих высокие посты?

Вы еще напишите, что это сторонники Троцкого устроили раскулачивание, коллективиацию и голодомор. А Сталин ни при чем.

И что же произошло в 1939г? Что толкнуло к заключению Договора о ненападении? Почему такие договора Англии, Франции, Польши с Германией не вызывают вопросов?

В 39 году шли переговоры между Англией, Францией и СССР о противодействии агрессии третьих стран и одновременно сближение между Германией и СССР.
Сталин предпочел сорвать первые переговоры и заключить пакт с Германией,
несмотря на то, что Германия оккупировала Чехию, разорвала в одностороннем порядке договор с Польшей, заключила "стальной пакт" с другим фашистским государством - Италией. Сталину захотелось разделить с Гитлером приграничные государства на сферы влияния, которые оговаривались в секретном протоколе к Пакту.
Он не учел, что диктатор, который легко разорвал договор с маленькой Польшей, сможет так же легко вероломно нарушить договор с большим Советским Союзом.

Вы много чего считаете.
А загнать народ в состояние страха(стресса) и очень легко им манипулировать.

Горбачев пришел к власти в 85, а чернобыльская авария произошла в 86.
Зачем Горбачеву нужны были потрясения, он надеялся на успех политики перестройки, которая только разворачивалась.

А чего вопросов по Балканам не возникло?
Уж извините за перевод.

Приведенная цитата - это очередная страшилка, высосанная из пальца, направленная на дискредитацию США. Да, во время военного конфликта в 1999 году в Сербии применялись боеприпасы, содержащие обедненный уран. Но про них давно забыли. И туристы смело посещают Югославию, игнорируя подобные страшилки.

19.4.2006/
В Белграде пройдет Международная ярмарка туризма
С завтрашнего дня в течение 4 дней в Белграде пройдет 28-ая Международная ярмарка туризма, в которой примет участие 700 экспонентов из 50 стран. По масштабам и рангу она наряду с ярмарками в Греции, Чехии или Венгрии постепенно завоевывает позицию лидера.
Туризм возвращается как отрасль в экономику Сербии, многие видят в его развитии шансы и потому на ярмарке будет представлено 137 туристических отечественных пунктов. Свое предложение представили туристические организации, общины, туроператоры, гостиничные хозяйства, охотники и рыболовы. Свои наиболее элитные отели Черногория представит на площади в 700 м2. Сто с лишним турагентств предложат свыше 50 тысяч различных маршрутов. Свой стенд будут иметь и отдельные министерства из Сербии: Министерство торговли и туризма представит стратегию развития и проекты инвестиционной поддержки туризма, Министерство культуры выставит археологическое наследие, а Министерство диаспоры пригласит наших соотечественников-туроператоров из-за рубежа, которые готовы привлекать туристов для поездки в Сербию.
http://www.srpska.ru/article.php?nid=4625

[Седьмой]

Вы еще напишите, что это сторонники Троцкого устроили раскулачивание, коллективиацию и голодомор. А Сталин ни при чем.

У Вас есть сомнения? Ягода чей был человек? А Тухачевский? И когда с ними разобрались? (всех перечислять не одну книгу можно написать)

В 39 году шли переговоры между Англией, Францией и СССР о противодействии агрессии третьих стран и одновременно сближение между Германией и СССР.
Сталин предпочел сорвать первые переговоры и заключить пакт с Германией,
несмотря на то, что Германия оккупировала Чехию, разорвала в одностороннем порядке договор с Польшей, заключила "стальной пакт" с другим фашистским государством - Италией. Сталину захотелось разделить с Гитлером приграничные государства на сферы влияния, которые оговаривались в секретном протоколе к Пакту.
Он не учел, что диктатор, который легко разорвал договор с маленькой Польшей, сможет так же легко вероломно нарушить договор с большим Советским Союзом.

У Вас хорошо получается перекладывать с больной головы на здоровую.

Горбачев пришел к власти в 85, а чернобыльская авария произошла в 86.
Зачем Горбачеву нужны были потрясения, он надеялся на успех политики перестройки, которая только разворачивалась.

Горбачев совсем случайно пришел к власти.(о загоризонтной РЛС, рядом с Чернобылем, не будем вспоминать)

Приведенная цитата - это очередная страшилка, высосанная из пальца, направленная на дискредитацию США. Да, во время военного конфликта в 1999 году в Сербии применялись боеприпасы, содержащие обедненный уран. Но про них давно забыли. И туристы смело посещают Югославию, игнорируя подобные страшилки.

США конечно не заинтересованы в распространении данной информации. Не потому, что страшилка. Потому, что правда. Они давно при помощи СМИ манипулируют общественным мнением.
А люди пусть решают, что и как в данной статье.

Depleted Uranium In India,
Spreading Worldwidehttp://rense.com/general70/deple.htm

[Bivaliu]

У Вас хорошо получается перекладывать с больной головы на здоровую...

І що, навіть довідка щодо здоров'я є??

Пробачте, але у мене є обгрунтовані сумніви: стільки наполегливого і цілеспрямованого флуду у темі щодо голодомору це ж не просто так...

[ALKA]

несмотря на то, что Германия оккупировала Чехию,

а Германия оккупировала Чехословакию несмотря на что ? на то что ее лепшие друзья чехов Франция и Англия тупо ее предали ?

[Седьмой]

І що, навіть довідка є??

Пробачте, але у мене є обгрунтовані сумніви: стільки наполегливого і цілеспрямованого флуду у темі щодо голодомору це ж не просто так...

Как у Вас, что то может быть, при отсутствие чести и совести?

[Аист79]

У Вас есть сомнения? Ягода чей был человек? А Тухачевский? И когда с ними разобрались? (всех перечислять не одну книгу можно написать)

Может Вы считаете, что Сталин вообще ничего не знал о голодоморе?

Горбачев совсем случайно пришел к власти.(о загоризонтной РЛС, рядом с Чернобылем, не будем вспоминать)

Кто бы не пришел к власти - все равно надо было делать перестройку так или иначе, потому что брежневский застой завел СССР в тупик.
В прежнем виде Союз навряд ли смог бы сохраниться.
И сценарий, по которому распался СССР - еще не самый плохой.
Об РЛС рядом с Чернобылем я не в курсе. Поведайте, если не трудно.

У Вас хорошо получается перекладывать с больной головы на здоровую.

Я понимаю, Вам непривычна трактовка событий, которая отличается от принятой в СССР.

США конечно не заинтересованы в распространении данной информации. Не потому, что страшилка. Потому, что правда. Они давно при помощи СМИ манипулируют общественным мнением.
А люди пусть решают, что и как в данной статье.

Меньше всего похоже на правду. Если в самих штатах заболеваемость раком легких увеличилась в 6 раз, то во сколько должна увеличиться в местах конфликтов? Однако резкого увеличения смертности не наблюдается.
Действительно, пусть люди сами решают, что и как.

[Аист79]

а Германия оккупировала Чехословакию несмотря на что ? на то что ее лепшие друзья чехов Франция и Англия тупо ее предали ?

Какое-то время Запад пытался проводить политику умиротворения Гитлера.
Но она оказалась ошибочной.

[ALKA]

Какое-то время Запад пытался проводить политику умиротворения Гитлера.
Но она оказалась ошибочной.

эээээ.умиртворение путем тупой сдачи союзников ?...маладца Аист,я сюда давно не заходил но вижу что вы в своем духе.

[Седьмой]

Может Вы считаете, что Сталин вообще ничего не знал о голодоморе?

Вы знаете, что в Украине экономическое положение плохое? Правительство тоже знает. Вы можете повлиять, предпринять действия для улучшения положения? А правительство предпринимает? Думаю да, только улучшения нет.
Это к тому, что знать и повлиять на ситуацию, не является равенством.

Кто бы не пришел к власти - все равно надо было делать перестройку так или иначе, потому что брежневский застой завел СССР в тупик.
В прежнем виде Союз навряд ли смог бы сохраниться.
И сценарий, по которому распался СССР - еще не самый плохой.
Об РЛС рядом с Чернобылем я не в курсе. Поведайте, если не трудно.

Опять навряд ли.
Доказательства тупика при Брежневе будут? Потому как в докладе ЦРУ об этом ничего нет.

Чернобыль-2 - это военный городок и одноимённый объект (он же - Дуга-1)- Загоризонтная радиолокационная станция Дуга (5Н32) — советская радиолокационная станция для раннего обнаружения запусков межконтинентальных баллистических ракет. Задача этой станции - обнаруживать пуски ракет в США по изменениям состава ионосферы, вызываемого ракетными двигателями.

Решение о создании загоризонтной радиолокационной системы Дуга №1 (возле г. Чернобыль) было принято на основании постановлений Правительства от 18 января 1972 и 14 апреля 1975 года.

Но авария на ЧАЭС в 1986 году не только изменила судьбу 100 тысяч людей, эвакуированных из зоны радиоактивного заражения, но и определила грустную участь сверхсекретного объекта. Чернобыль-2 перестал нести боевое дежурство. Трагизм ситуации с военным городом Чернобыль-2 усугубляется тем, что ЗГРЛС была принята на боевое дежурство ПВО СССР в 1985 году, а в 1986 году система была полностью модернизирована и начала проходить государственную приёмку. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...D0%B8%D1%8F%29

Я понимаю, Вам непривычна трактовка событий, которая отличается от принятой в СССР.

Я читал Резуна, так, что знаком с такой трактовкой. Но она ложна.

Меньше всего похоже на правду. Если в самих штатах заболеваемость раком легких увеличилась в 6 раз, то во сколько должна увеличиться в местах конфликтов? Однако резкого увеличения смертности не наблюдается.
Действительно, пусть люди сами решают, что и как.

Конечно. Кто фиксировать будет? И есть ли в тех местах диагностические центры? Не США все же.

[Bivaliu]

Как у Вас, что то может быть, при отсутствие чести и совести?

О, тепер таки сумніви відпали повністю!! Дякую...
Не забудьте, тема тут щодо голодомору!!

[Седьмой]

О, тепер таки сумніви відпали повністю!! Дякую...
Не забудьте, тема тут щодо голодомору!!

Для вас, как особо одаренного. Я буду говорить о голоде. Точнее не о голоде, это следствие, а о причинах приведших к следствию.

Вы же и дальше можете наслаждаться изобретенным укрнацхисториками словом голодомор.

[Аист79]

эээээ.умиртворение путем тупой сдачи союзников ?...маладца Аист,я сюда давно не заходил но вижу что вы в своем духе.

А какая была альтернатива, если Гитлер поставил ультиматум?
Можно было начать с ним войну. Но Англия и Франция решили, что лучше будет передать Судетскую область Чехословакии, где проживало более 50% немцев, Германии на основе принципа права наций на самоопределение, который был очень популярным в Советской России.
Мюнхенский сговор был подписан 30 сентября 38г.
Между прочим, действовал и советско-чехословацкий договор от 16 мая 35 года. Какие действия предпринял в 38 году Советский Союз?
Он направил ноту протеста правительству Германии только 19 марта 39г, после того, как Гитлер продолжил дальнейшую оккупацию Чехословакии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%BE%D1%80
А потом подписал с Германией Договор о дружбе и границах, косвенно поддержав все действия Гитлера.